【妞妞说牌之肥地到底有没有被扣捏】 [复制链接] 查看:3444回复:56

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        现在是3比8落后,庄家单亮黑3,  无人反,起底后12主、无王、副无A,且分多烫手啊。。。。小云云,妞妞猜你这个铁公鸡又肯定是要下个卫生地留裸分,对吧?  你打算如何下底捏?哈哈
      

最后编辑5wsn 最后编辑于 2014-07-04 12:31:21
本主题由 超级版主 89my 于 2020/3/22 18:13:29 执行 审核帖子 操作
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这牌主长度够了,强度一般,下底方案:
1.绝红,然后下片910K。好处,起手方JJ出完,可以直接3掉,给帮家清主信息。
2.红留55,方留JJ,起手方JJ后红55,然后3掉。好处:避免副牌出来对子浪费主对去杀。缺点:必须先走4圈副牌后方可清主,被挖地的概率相对来说大一点。
3.红留1055,方留10K,下一个草9。缺点:裸分太多,纯粹是在赌博。优点:不用考虑被挖地。(个人不建议这种下底,因为红片都留裸分,无需强行清主,主牌的2对基本上发挥不到任何作用)
相对这三种下底方式,我个人比较倾向于第1种,因为底牌重分,清主才是关键,第一种下底基本不用动副牌就能直接清主,符合大方向。至于第二种下底方式,因为片JJ后出红55,面临红跑分的风险,且首先副牌打出2对,不利于清主的大方向。
综上所述,第一种下底方式最为稳妥。12张主,外跑24张,基本上8圈下来就差不多,3个3吊完,两对就是7圈,且红非常方便上手。初步估计清完主后(包括杀红),主还能剩下1-2张。
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楼上分析不错~~~



欢迎大家点评~


升级之家、动漫山庄欢迎你!
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我支持巫师第一种下底.
但反对用3掉起手.而应小掉起手.
这牌不得不下分,且也不怕下分.另外,帮家可能有一对鬼值得注意.
对于某些人物误人子弟的升级理论和方法论技术论。
一定要永远旗帜鲜明的反对。
直至某些人不再误人误己!

大帅在为反猫论下一个八年作好了准备!
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   因为是3 : 8,
没人反,不表示外面没对猫,有,只能在帮家,凭牌感,帮家最少大小猫,甚至猫猫带单猫.故,扣底是2楼的第一种:“绝红,然后下片910K)”
   但,起手不出方JJ,不管外面是否有方AA,JJ以下最少成两对(87652),会有方小对送货上门的(帮家方A,给4,若边家A,给假信号Q,可顺带争一次牌权)
起手小调(我更倾向于用5调,让外面三人拼得精疲力歇头破血流)

如果是8;3,没必要扣分去赌,只能不扣底分的顺其自然下台,得分在115-125之间,庄的全盘谋划在于多跑10分(只下不跳)
最后编辑xionyin 最后编辑于 2014-07-02 06:36:31
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    首先感谢各位的参与。临帖本身也是参与的一种形式,所以在这里也特别感谢一下各位潜水鸟们,尽管你们米有出来发表一下自己的见解,但不代表你们没有见解,对吧?


    巫师、小云云、雄鹰(此排名非彼排名,按跟帖顺序哈,就和俺们假装搞不清楚此小云云是否就是彼小云云一样 )跟帖都有发表自己的见解,这里要特别推荐和隆重介绍人见人爱、花见花开、小云云见了飞得更高的紫版的见解------其“分析不错”“欢迎大家点评”还在百忙之中不忘送花花、其职业性、程序性、引导性可见一斑啊!当然紫版还有跟帖大杀器----围观、晚上再看。。。尤其是这一句晚上再看,简直是杀伤力十足,令人遐想联翩、引无数帅锅、大师们竞折腰啊~~~


    每每看到这,妞妞都仿佛觉得巫师是否立马就想变成一只脸上浮起的一朵红飞云的雄鹰飞到紫斑身旁。。。妞妞此时思绪万千居然忘记鸟所有烦恼和所有不开心的事情,披上鸟一件深灰的外套,深情地眺望远方旖旎的建筑,整个人沐浴在7月不太温暖的夏日阳光中、情不自禁地想起鸟小蕊蕊。。。小蕊蕊要不你点那首歌来给大家听吧。。。 “你从哪里来啊,我滴牌友,好像一只雄鹰飞到俺滴窗前。。。”

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    妞妞的牌贴主要是写给菜鸟们看滴,教菜鸟们读牌、提高、给菜鸟们警示。风格是一贯是简单不深奥、轻松不严肃、幽默加调侃。就如同妞妞打牌的风格一样,鼓励下分、喜欢下分。喜欢下分的妞妞是非常欢迎各位来和妞妞对家,不喜欢下分的也米有关系,妞妞也不设置你,照样欢迎你来打妞妞的边家。同一个牌桌、两种喜好又何尝不可捏?总比来自两个世界要好吧?更和谐!小蕊蕊你说捏?


    调一调、侃一侃,终归要回到牌贴上来。下面开始正式说牌牌!

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    之前提到过,巫师、小云云和雄鹰都有跟帖说了下地的方案,但让妞妞大流鼻涕的是小云云居然也下分鸟。。。妞妞很无语,因为这个鼻涕流的啊。。满键盘都是。。。用手一弹这个鼻涕,居然都可以飞~~云~~上。。。妞妞简直很怀疑,这个鼻涕要是流的止不住,人家小云云是精尽人亡,妞妞是涕尽妞亡那真不合算哦。。。小云云妞妞估计你是跟一帮土豪哥混时间长鸟,怎么看怎么都觉得小云云下地也土豪一把鸟。。。小云云这个你让妞妞情何以堪捏又怎么说你好捏?你自己想想你发的《戏说假妞的升级深度》贴,连个5分10分都不敢下、还分析那么多臆想出来的理由来证明不下5分和花K的正确性,这把牌难道就比你发贴里的庄家的牌更好吗。。。

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    汗,刚说要进入主题说牌,又调侃了小云云一把,唉!看来妞妞的习惯是很难改变滴!

既然说到习惯,又多扯一点。以妞妞和三位打牌的经验来看,实战中三位大概率是优先不下分滴。实战和发帖读牌和论牌的氛围还是有一定的区别和差异性的。妞妞不是说下分一定好、不下分一定不好,但妞妞的习惯是下分的,所以拿到这样的牌,不下分一定是很难受的。同样的道理,妞妞以己揣人哈,估计三位实战中要是下了分也是很难受滴!嘎嘎!

    这里先申明一下哈,对三位妞妞没有什么恶意。关键的是,妞妞还想让小云云在下次妞妞路过深圳或东莞的时候,介绍几个土豪哥让妞妞也那个那个尽一下,但人不要亡哦

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实战下地如下:



   下了肥地当然是要保PP的,用什么呢?主的长度结合花。没有裸分和急于处理的闲散副,那就起手掉常主向对家表明意图。对家清楚不清楚呢?从ID的表面情况来看(打了好几万盘、好几万分分哦,够妞妞打一辈子鸟)姑且相信其知道吧。不管你们信不信,反正妞妞是信鸟!

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    第一圈就有惊喜哦,见到庄下家的大王!并且注意到庄上家米有分分!

主牌有成对的可能还有很多张,要密切关注。。。






    庄下家大王上手,掉了对QQ,庄上家给到鸟A,目前状况下大于庄家10的还有小王和红3以及黑J未见,是否成对捏?可以肯定的是庄下家明显米有黑JJ;庄下家主队继续大,会不会继续掉主队?或者有什么好副要出吗?

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    庄下家打出片88,被庄的JJ拿下鸟庄上家的片15分。。。庄家又拿回牌权,接着干什么捏?当然继续掉主啊。。。



    用什么掉?3?还是小。。。。想到之前庄上家已经贴到A,当然小掉,明知山有虎怎么能偏向虎山行呢?见到鸟帮家的黑J,小王是否成对。。。。大家可以猜猜


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   目前这个状况,帮家给J,是明知道庄上家无分不管牌保留实力或者没有副牌要出还是主牌实力不好呢?估计不同的人有不同的解读。小云云你滴解读又是神马捏?对小王在不在帮家捏。。。

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    庄上家拿到牌权,接着掉主,庄家给出鸟黑5,看看小王和主3的分布,结果。。。很失望哦,帮家继续小。。。小王究竟成对鸟米有捏?小云云,你猜猜看,帮家到底有米有小王对对捏。。。



    接下来,庄上家又会出神马捏。。。

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    庄上家继续掉主大有不掉光手里的主牌誓不罢休之意,庄上家难道控制鸟副牌A吗。。。这一圈见到鸟红3和下家的主K以及帮家的另一个J。。。庄上家还是拿着牌权,接下来他又会如何处理呢?外面还有三个王以及主3不见,最坏的结果是大小王带主3都在庄上家,次坏的结果是小王对在下家、那么庄家就要做好舍弃主K的打算鸟,状况会不会向庄预计的那样发展下去捏。。。


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    庄上家并没有持续掉主反而出片K,出乎意料。庄下家片A上,庄下家是拿过牌权的,应该没有什么好东东出。





    果然,庄下家片5,被帮家的片A大了,庄家跑了片Q。。。这个时候妞妞问问大家一个问题,除去庄家手里的主外,外面三家合计还有多少主?如果看到这,你能飞快的答出,说明你已经在实战中基本养成记主张数的习惯鸟。如果答不出也米有关系,可以回复到前面去仔细数一数。。。

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    当然,妞妞可以肯定小云云是不知道外面还剩下多少主滴,因为小云云自己说他不记牌。不记牌居然还能把抄底屠龙手运用的淋漓尽致居然摸鸟一把传说中小蕊蕊滴PP。。。善哉啊善哉,反正妞妞是米有搞明白他们俩到底是哪个湿透。。。哪个爽鸟

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妞妞分析不错~~~



谢谢妞妞认真评牌~~~


升级之家、动漫山庄欢迎你!
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我认为下红5张方k10和花5好点,留多一张方防守可以使方JJ被拆的可能减少,庄要靠主的长度保底,边家打出红对什么的垫牌也好垫点
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至第10手(帮家方A大时),庄有六主,外也有六个主.

扣底前,我判断帮家有两个猫以上(前
瞻),从15楼上家调红3,下家给K,帮家压不住,可判断其无猫无正3(以见牌算牌为依据).
上家连调三个3,改出方K,视其无正3
庄单叫黑3,无反,表示边家也无对猫,
故,外面六个主的分布是:
下家:小猫,正3
帮家:主5红3
上家:大小猫.

主1010可清外面三个猫,两个3,底无忧,
如果,不是这样分布,就一定有人错牌了!
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我的判断有失误
第6手,庄小调,帮家宁拆JJ,也没下3,表示无红3

因此,这个红3在下家(上家无主对的,不能调了红3,还有红3)
综之,外面六主的分布是:3:1::2

上家连调三个3,下家5分都不敢给,只能在帮家
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牌打到这个程度,基本上就过了,方片安全消张,不过提示一下,对家可能已经无主了或者手中还有主55货者一个主5,不然不会轻易拆掉JJ的,庄上家给到A没分且连续掉了3个3,手中有双王的概率较大。因为庄下家第一时间上大王,说明主不太多,且后续上手机会渺茫,不然不会起手就掉了主对。还有一种可能就是手中副牌对子较多,从起手出了方片88一对没有打A就基本可以看出。这个时候安全起见继续3掉,因为主五分,且边家的主分布基本对等。
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外面原始主的分布是:9:7: 8
至第10手外面六个主是:3:1:2
因此,庄上手就要先主1010,再单调,只有自己一人握主,才放心
帮家只一个主5了.
希望帮家占一个花A,!
最后编辑xionyin 最后编辑于 2014-07-03 13:48:51
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    先谢巫师和雄鹰的跟帖详细分析,尤其是雄鹰。

    破牌曾经对妞妞说,说妞妞打牌没有写牌贴好。这个是事实。要必须承认的。妞妞认为写牌贴和实战不管从哪些方面来看,氛围都不同且不可比。


    所以写牌贴应该肯定比实战打牌更出色和更合理才对。因为牌贴是对照存盘纵观其他三家牌的分布、在充分时间下进行充分的考虑来写的。而实战不同。实战存在着多种因素影响,比如没有更多时间思考、比如记牌没有记住、比如对家错牌对自己心情的影响、比如其他外在因素的干扰等等。

    那么写牌贴和看牌贴就不存在这些因素,存盘一打开,思路就相对明了,暂时不明也没有关系,你可以反复看,对吧?而实战只能看前面出的一圈牌,你想多看几下再想想还有什么牌没有出,没有牌品的边家就会来催你鸟。各位,总要给人家记牌和想牌的时间对吧?尤其是人家是庄家的时候。

    所以牌贴不存在记不记住牌的问题。但是,如果在有存盘的状态下,还不能客观的看到各家的问题,那么实战打牌的水平可以想象到底如何。

    妞妞发牌贴,很少发存盘,大部分都是以庄家或其他一家的角度来发的,这个就应该有带入感。因为只能见到一家明牌,其他的都必须通过读牌这个过程来完成分析和判断。正如雄鹰之前的帖子里有提起过,没有出的时候那就是牌感,边出就边读牌(见牌算牌)来完成对关键牌或相关牌张的推理和分析。

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我的判断有失误
第6手,庄小调,帮家宁拆JJ,也没下3,表示无红3

因此,这个红3在下家(上家无主对的,不能调了红3,还有红3)
综之,外面六主的分布是:3:1::2

上家连调三个3,下家5分都不敢给,只能在帮家......
xionyin 发表于 2014/7/3 6:18:22

这里要纠正一下雄鹰的小笔误,庄上家是连调2个3,并不是3个。第一个片3是庄家主动掉主,庄上家大了后,继续连调2个3的;掉第一个3的时候,庄是给了5分,庄下家见有5分,不一定敢继续加5分;第二个3庄没有给分,庄下家才给了主K;所以另外一个5分的分布在庄下家还是帮家都有可能!
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现在回到牌局。帮家的片A拿到牌权,成功的帮助庄消了一个片Q,那么作为帮家来说,能否断定庄一定断鸟片?帮家手里还有没有主?如果有主要不要继续掉?还是主动拉副?

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╰つ莪湜妞ゝ:
我知道“第一个片3是庄家主动掉主,庄上家大了后,继续连调2个3的”
因为是牌贴,我没有按以上的说法,连调三个3,意思一样!
我说主5在帮家,就只能在帮家
如在下家,就是下家错牌!

理由是:
下家大猫,上家无分
再QQ调,上家垫A8(剩下的就一定是级主,也就是:3和猫)
庄第六手调小9,下家给4不给5,就是不会打牌的人!
(下家是九个主的:大小猫正3红3,KQQ94),不应该有5!
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    雄鹰分析说另外一个主5在帮家,好,先假设在帮家,这个时候是帮家的片A拿到牌权,那么帮家怎么出才和庄家的意图呢?从庄家的角度可以知道外面还剩下6个主,其中有三个王带主3和一个5。。。其中庄家最为关心的是小王是否成对?有什么可以排除小王不成对的证据来支撑?也就是说,庄下家有没有可能四个王?

最后编辑5wsn 最后编辑于 2014-07-03 16:08:46
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小王基本不成对,要成对只能在下家
如在下家:
可以说明:
因自己主多(11个,所以不反NT,并且第六手不下5),这在牌理上是说得通的.

但,他是跟你打边家,知你是扣分大王
大猫,再QQ调,后又没牌可出(只出了方5)
这样的打法,让别人怎样去分析?
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    小王会不会成对,实战中这个一直在我脑海里存疑。妞妞打牌喜欢下分这个已经名声在外,类似小云云等一直虎视眈眈盯着俺滴肥肥地。实战中既然没有人反无主,那么理论上对王的概率很小,但不能排除。如果庄下家抓到四个王,又没有好副,那么反NT,庄还会下分吗?从实战角度来看,庄下家确实也没有好副出。

    所以作为庄家来说,确定小王的分布就很重要。

    现在当务之急是帮家怎么出好!

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正常打牌是这样的:
庄定主,未出牌前先假设底有分,根据后面的见牌算牌,再固化底分

若边家双定主,则先假设底无分,根据进程再加意外底分.

跟你打边家,只要是你当庄叫牌,能扣底,桌面分全跑,都没关系,就怕扣不了肥底!

就这局牌,如下家真有11个主(小猫对和5)
第一手大猫,再QQ
后面,上家的三个3帮调
完全是三打一的阵势.

庄起手3调是指挥边家帮调的?
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就先发实战过程吧。



帮家拿到牌权,没有掉主,出的是红A,没有出到庄家心坎中去。帮家到底有没有主5?有为什么不掉出来呢?如果没有的话,最坏的结果...那就麻烦鸟。。。。小王到底成对不成对?庄上家为什么连调2个3后不掉主了?主10一张未见,难道不想到帮家会有分吗?

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    接着帮家红K,不见花A,花A成对在边家吗?很麻烦鸟!问题不是一点点!




    庄稍微考虑了一下,要不要杀!不杀就跑花9。。。实战中还是杀了个主K,这样的话,主1010是一定成对鸟。。。不管是在庄还是帮家。。。

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见牌算牌:
看到已出牌,根据牌理推算剩牌的合理分布.

庄起手级主调:
底有分,希望帮家助调(拉副在其次)
边家与帮家反向思维和行动.

深入下去,这个牌例真的不好分析了!
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    杀了红K后,要掉1010吗?担心不担心小王成对或主牌偏鸟呢?尤其是庄上家连调2个3后不见动静,另外花AA和花88是否都成对?

    还是先单调吧。。。见到鸟下家的小王和帮家的主5。。。帮家居然有主哦!庄上家主3出来鸟。。。



    到这里,帮家的红A该不该出,手里如果有主5要不要继续掉出来。也许大家都有各自的道理,但妞妞说过,如果要说默契,那就是帮家要出到庄家想让其出的牌。在手里有主5的情况下,庄家是希望其掉主而不是出红A的。


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刚见到33楼:
知道两个信息:
帮家没记住庄第一手的3调(助调)
无主无花A
底有分,还出红K给庄毙,这是帮倒忙!
不能锦上添花,至少别雪上加霜
即使无花A,也要帮出一个花,为庄节约一个主和打通花路.
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    庄下家又拿到鸟牌权,这一次是开始出花66,偶爱噶!帮家有花AA耶!是的,你没有看错!你没有看错!!


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    帮家再一次拿到鸟牌权,会不会出花回来呢。可以肯定是帮家一定没有花K的,为什么?不解释!外面还有三个主,大小王带个。。。妞妞这个时候已经记不清到底是什么,只能知道还剩几张主,帮家是无主啦,那剩下的最多三主在一家,最好的结果是一人一张一人二张,花自己还能大三张,不保险,这个时候帮家出什么很关键!



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各位:问题来鸟!
帮家花AA大鸟后,并没有出花,又出小红4,被上家红J直接管住鸟,请问,这个时候,如果你是庄家,你又会如何处理?
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只能A毙红,调1010(外面主全清)
寄希望于有花K的人为均数(5个)
真有6个带K,摔红扣底,也是没法的.

如果你不毙红,风险更大
先下手为强后下手遭殃!
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下家是无论如何不能有四个猫的
否则,刚才就是用大猫不拆小猫
而上家是不能再有红3
因此,要1010先清外面三个主
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针对这样的扣抵和行牌过程,截至37楼,已经出29个猪,剩下除庄的4张,外面还有3张。从行牌过程看小王不会成对,应该是庄上下家各一张。
39楼出出红后,用A毙掉,出花K1010先把花的分布探出来,之后主1010掉,理论上剩下三张主应该能全下来,结合花的分布,应该能过。
未雨绸缪,居安思危
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先感谢各位的临帖,还有楼上各位的跟帖分析!
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  妞妞说过,默契就是对家每出的一张牌都是自己的对家需要出的,这个就是默契。而实战中,帮家的红4出的让庄非常不爽。对,完全是可以杀了清光主,这样,庄就剩下一张主牌在手,花呢?可以大三张,外面还有9张,这个是我可以记住的,平均分布是一人三张,但是如果花偏了怎么办?关键是红还没有出过副对子,因为已经见到鸟红K,所以没有红分对子的存在,但是毕竟底有重分,下了肥地的第一要素就是首先要确保肥地的安全,尤其是现在台面才30分,还不到去赌的时候。为鸟不让小云云看笑话,为鸟确保肥地的安全,庄家思考了一会放弃了杀主的选择,跑了花9,边家拿了红10,台面是40分!不杀红,则向帮家表明了自己的意思,美眉你大胆的出花吧!只要出花,庄会放过一手,让边家的花K大一圈,剩下的就OK鸟。。。

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    现在台面40分,庄上家又拿到牌权,形势不算严峻、情况不算复杂。庄上家又会出什么呢?


    庄上家小片4,OK,庄家愉快的垫掉花J,通过这张牌,基本可以判断大概率另一个花K的分布鸟?在哪里?各位能否读出?

    帮家的片Q大,到现在为止,只要帮家不出红对子,不管是出单什么(出单花,庄K管了、出其他单,庄杀)庄家拿牌权后清主、花三张,然后单花剩下的一张主稳妥保住PP,台面最多60分。。嘎嘎,庄家此时此刻心里乐开鸟花,又一成功下肥地牌例诞生鸟。。。

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大家猜猜,帮家出神马了捏。。。



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帮家会出花?


升级之家、动漫山庄欢迎你!
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回复 5wsn的帖子

假妞!你说你的帖都是给菜鸟们看的,我看未必!怎么跟帖的都是大师级的人物呢(包括我哈
不怕你把每副牌都剖析的多么透彻,你有本事忽悠云大师收我为徒,那才方显你假妞本色!
当然我还是力挺你那句-----没有小云云,就不叫论坛。。。
没有假妞你,那论坛也有点黯然哦
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回复 lotus3466的帖子

莲花妞,据闻小云云闭关修炼半年,不过俺不相信小云云这个酒肉和尚能不喝酒能不泡妞。。。对鸟,俺已经准备好铁布衫和铁裤衩,就怕你们师徒合练九阴抄底摸P功在华山之巅对付妞妞
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帮家居然打出鸟神奇的红77。。。偶买噶!

妞妞说过,要多做边家不喜欢的事情,要少或不做自己对家不喜欢做的事情。打出了红对子,只能逼得庄杀1010。。。庄家此时此刻是百感交集啊,不怕神一样的边家。。。

小云云,看到此时,你有木有笑尿鸟捏。。。

妞妞的肥地不保鸟吧。。。你的抄底摸P抓有米有蠢蠢欲动

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