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菜空上忍更多信息>> 组别帖子573 精华2 魅力值491 积分数384 发送短消息搜索帖子 shengli4_love 菜空上忍帖子573 精华2 魅力值491 积分数384	叫声无名大师小心小心 [复制链接] 查看:2150回复:39 1^# 发表于 2022-07-12 00:53 \|只看楼主 0朵 0 个分享到：自己的20220712000931.upg (, 下载次数:109) 庄家的底是对的。首攻花对，清主信号，都是对的、我大鬼大，出黑树套（我有绝花进手）方J是极其微的进手，J是第5名的副牌。我打黑对出去，没有什么作为的。先收着收着。至少我打一个黑，让对家知道我是黑对，要树套。对家A进手，打主对，为我的副对作准备。庄家进手，掉主，如果对家出红K，那么我就进手了，进手之后，只有打黑1010了，K44 不小光。结果对家上了Q，我进手不了。对家出方K。庄家杀了。这时：我觉得庄家还不应该出A44 ，应该再掉一个小的。（或出一个小花吧）要是我是庄，我这个时候，一定出小花。我是上手不了的，我没有主了。庄家掉主，要么下家进手，要么帮家进手。都没有关系啊。帮家的副还没有发挥过。因为这时A44，只是5路，肯定是不能打通两家的。只能打通一家。我对家十分英明神地贴花K105（妞就肯定不舍得这个花K）掉一张小鬼，（应掉大鬼）可见应该是两家没有主了。花A在谁家呢？这时出花，不能算是错，掉主也不见得安全，因为帮家还没有出过任何副牌，是不是，应小掉让帮家大呢？（这有点是：见牌说牌了）结果庄家出了花，我对家大。临门一脚，传一对黑99过来。我一看，牌面35分，甩6张30，我早就知道K44是不能上台的，老虎都甩出去了。意外！真是意外！要是我，那花A44我还真不敢出，要出，只好出小张、出小张，也是在小光之中啊。因为5张花是不可能打绝两家。花就是会让捉到弱点。
	向黄药师学得一招 “九阴抄底手”，从此打遍天下无敌手。

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無名更多信息>> 组别帖子280 精华1 魅力值1616 积分数910 发送短消息搜索帖子 345 無名帖子280 精华1 魅力值1616 积分数910	2^# 发表于 2022-07-12 10:07 \|只看该用户 0朵 0 个这牌你还真拿来说事就几个信息，一个问题第一，上家进不了手是明牌了第二，主已经成立了第三，注意草99，几家贴牌的分布。昨天在大厅我已经说了，就算有一家断，另外一家最多只有AK105，第四。其他副牌一共出过3张，分别是1黑2方。打不打通草我其实不很在意，上家进手断了就行，这手A44如果要说，只是不够严谨。但是44是必出，上家不可以有A，出小草？剩下的自己悟吧我不太喜欢看见这种没有什么论调的东西


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無名更多信息>> 组别帖子280 精华1 魅力值1616 积分数910 发送短消息搜索帖子 345 無名帖子280 精华1 魅力值1616 积分数910	3^# 发表于 2022-07-12 10:13 \|只看该用户 0朵 0 个这牌站庄家视角， 4手牌不够严谨过于随意。第一，第一手黑，应该杀，不能给树立黑桃结构而且轻松进手的机会第二，片AA，随手出了第三，明确上家没主以后掉的那手小王值得商榷，存盘我没看，这手外面应该还有一个Q，如果没有那也算个记牌错第四。梅花极端情况是AK105在一个边家，这个情况我在第一手99的时候就已经清楚了，这时候应该出44，防止上家拿着AK105，如果44以后发现真的如此，还可以出K挽救作为上家视角，更没什么可讨论的了，事实上这把牌没有光，正常打在60分左右。第一手主进手攻黑1010就可以了请问进手在哪呢，轻松给庄消一个副 345 最后编辑于 2022-07-12 10:19:12


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菜空上忍更多信息>> 组别帖子573 精华2 魅力值491 积分数384 门派╰☆漫天雪舞☆╮ 职务ぷ与雪共舞ぷ发送短消息搜索帖子 shengli4_love 菜空上忍帖子573 精华2 魅力值491 积分数384	4^# 发表于 2022-07-12 11:27 \|只看楼主 0朵 0 个我的视角 1）大鬼吃了10分，已是大功告成。 2）出黑树套，告诉对家我有黑对，让庄家杀可贴都没有关系。外面仅有黑A和9成对，我若能再上手，会看情况出101044 然后甩黑。 3）我的进手在哪？绝花，和方J都是有可能的。 4）就算我进手不了，也没有关系。 5）黑1010一打，庄一杀，我的牌是报废了。或庄不杀，帮家一对AA，或对家一对AA也是得不偿失。 6）我居然能1010接手，我一看，黑K必在底（黑K不在底，庄没有这么必要拼命去清主信号）外面只有一个黑J大于我的黑87 我当然记不到黑8，但能知道外面仅一个黑J，我能记到黑8的话，我真是大师了。我可不赌黑J在底？
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菜空上忍更多信息>> 组别帖子573 精华2 魅力值491 积分数384 门派╰☆漫天雪舞☆╮ 职务ぷ与雪共舞ぷ发送短消息搜索帖子 shengli4_love 菜空上忍帖子573 精华2 魅力值491 积分数384	5^# 发表于 2022-07-12 11:30 \|只看楼主 0朵 0 个我对家视角： 1）黑A接手，当然是掉主对， 2）上Q是为了出方K 3）花A是为了控庄家的花 4）没有希望了，只能希望黑99了，结果黑99是一个“落底传中”的好波，我1010接手，百步穿墙。
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菜空上忍更多信息>> 组别帖子573 精华2 魅力值491 积分数384 门派╰☆漫天雪舞☆╮ 职务ぷ与雪共舞ぷ发送短消息搜索帖子 shengli4_love 菜空上忍帖子573 精华2 魅力值491 积分数384	6^# 发表于 2022-07-12 11:39 \|只看楼主 0朵 0 个庄家视角： 1）第一手黑，当然不应该杀，当然跑方小了。 2）片AA，并不随手，出了没有关系，否则人家上手不是拆了你的AA吗，人家有方对不是大了吗？ 3）我永远认为：花A44这一手出得太早，应该小掉。因为帮家是没有发挥过副牌的。退一步也是出小花才安全，谁进手又如何？花A44一出，那就是有可能失控的牌。这手花A44是非常不小心，对自己这手牌太有自信。
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無名更多信息>> 组别帖子280 精华1 魅力值1616 积分数910 发送短消息搜索帖子 345 無名帖子280 精华1 魅力值1616 积分数910	7^# 发表于 2022-07-12 11:45 \|只看该用户 0朵 0 个所以你理解不了为什么我打的这么强势，清主不是因为黑K在底，而是我打清楚了梅花的分布，跟底有没有分没有关系。梅花A44，应该打44，因为AK105是存在的分布


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無名更多信息>> 组别帖子280 精华1 魅力值1616 积分数910 发送短消息搜索帖子 345 無名帖子280 精华1 魅力值1616 积分数910	8^# 发表于 2022-07-12 11:46 \|只看该用户 0朵 0 个为什么要出花，不去小掉，是因为上家还存在一个梅花A进手的机会，我所有的出牌都是打进手


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菜空上忍更多信息>> 组别帖子573 精华2 魅力值491 积分数384 门派╰☆漫天雪舞☆╮ 职务ぷ与雪共舞ぷ发送短消息搜索帖子 shengli4_love 菜空上忍帖子573 精华2 魅力值491 积分数384	9^# 发表于 2022-07-12 11:50 \|只看楼主 0朵 0 个花A44之后，掉一张小主，也是小光。让帮家发挥一下余热、但那是另外的话题了，关健是花A44不严紧、
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菜空上忍更多信息>> 组别帖子573 精华2 魅力值491 积分数384 门派╰☆漫天雪舞☆╮ 职务ぷ与雪共舞ぷ发送短消息搜索帖子 shengli4_love 菜空上忍帖子573 精华2 魅力值491 积分数384	10^# 发表于 2022-07-12 12:00 \|只看楼主 0朵 0 个花A44之后，小掉，有点“见牌论牌”的味道。要是我，就在花A44之前，小掉一手就是。比较安全。出A44，冲动丢底，是冲动的惩罚。
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無名更多信息>> 组别帖子280 精华1 魅力值1616 积分数910 发送短消息搜索帖子 345 無名帖子280 精华1 魅力值1616 积分数910	11^# 发表于 2022-07-12 12:24 \|只看该用户 0朵 0 个重点。。重点是我需要的只是草A，A44不严谨是因为我明知道外面AK105的极端分布可能存在还去出，这也是强掉主的理由，因为只要这个分布存在就有人可能断，对家草长是必然的了。小掉主要干什么指望对家跑你4张副？打牌打明确，A44不严谨我承认，小掉主是什么东西。。我就出44，AK105也打不过我，这是正解


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菜空上忍更多信息>> 组别帖子573 精华2 魅力值491 积分数384 门派╰☆漫天雪舞☆╮ 职务ぷ与雪共舞ぷ发送短消息搜索帖子 shengli4_love 菜空上忍帖子573 精华2 魅力值491 积分数384	12^# 发表于 2022-07-12 12:35 \|只看楼主 0朵 0 个在花A44之前，小掉主，不一定是对家大，对家最好，帮2-3张没有问题吧，何必四张？两张是可以实现的吧？ 3张就小光了。若只能帮2张，那再进手就打花K 小掉如果对家进不了手，那不是庄下家进手？他进手能出什么呢？上台是不可能的事。那是小光和不小光的问题，连上家进手也不怕，这样庄家还有腾那的空间。不怕上家早进手，就怕上家迟进手，除非可以保证上家不再能进手、花A44 将边家逼到墙角，那就有可能被反杀。（昆山龙哥一样）
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shengji4_live

空空上忍

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13^#

发表于 2022-07-12 12:47 |只看该用户鲜花：表示此帖子不错。

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这牌站庄家视角， 4手牌不够严谨过于随意。
第一，第一手黑，应该杀，不能给树立黑桃结构而且轻松进手的机会
第二，片AA，随手出了
第三，明确上家没主以后掉的那手小王值得商榷，存盘我没看，这手外面应该还有一个Q，如果没有那也算个记牌错第四。梅花极端情况是AK105在一个边家，这个情况我在第一手99的时候就已经清楚了，这时候应该出44，防止上家拿着AK105，如果44以后发现真的如此，还可以
345 发表于 2022/7/12 10:13:48

这牌底被扣了，是牌偏了。
無名这个庄家视角，的确很中肯。
第一点，其实可杀可不杀。庄下家进手，也关系不大的。
第二点，的确那么回事。要出也是明确草花安全了，再出，首要处理的是草花。
第三点，主上，确实是自己全控了，吊个小王跑个K，也不错。如果用逻辑推演：如果庄下家还有主，那么会有几个？会不会有Q？如果有3个以上，为什么要下Q不下K？确如胞兄所说，多吊一个，也是个方法。
站在上帝视角，调个红桃K，那可就妥妥的牛x了。
第四点，我就没有想过这些极端情况，無名想到了，空空佩服。也的确是那么回事，先44，会好一点。

其实，还有一个其他的问题，需不需要帮庄带牌？
这门的主控，方控，只差草花，也能差不多打5路干完，干完3家后全大的牌。对家如有，也就是黑桃，让帮庄黑桃卡卡牌，更合适。
所以说，庄家基本不用帮庄带牌，因此，不让对家上手，也是合理的。

最后说说上帝视角：

1、如果庄家调个K，帮庄可以带3张副牌，活了。
2、如果胞兄胆子小一点，牌也就过光了。不过，胞兄有一点说的很好，6张牌，甩错了，也就是小光，甩对了，就单车变摩托了。不甩了，最多是过小光，是不可能上台的。这一点上，胞兄的确是敢拼之人。

空是一种状态，空空是一种境界。

六极更多信息>> 组别帖子323 精华1 魅力值709 积分数212 发送短消息搜索帖子 godo 六极帖子323 精华1 魅力值709 积分数212	14^# 发表于 2022-07-12 13:58 \|只看该用户 0朵 0 个庄家只有9张梅花吗，这样打只能是希望三家的梅花平均了。那种标准的5路立套一般都是10张以上的牌型吧？不是打A44，也不是打44吧？以后10张以下的牌就单推一轮吧，帮庄也没进过手，是可以单推的。 godo 最后编辑于 2022-07-12 14:01:35


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六极更多信息>> 组别帖子323 精华1 魅力值709 积分数212 发送短消息搜索帖子 godo 六极帖子323 精华1 魅力值709 积分数212	15^# 发表于 2022-07-12 14:09 \|只看该用户 0朵 0 个我自己的下底方式说给你：5张方片109643,3张黑桃K83。起手方片对A，下一轮攻黑桃J。梅花是防守的，不是拿来进攻的。


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六极更多信息>> 组别帖子323 精华1 魅力值709 积分数212 发送短消息搜索帖子 godo 六极帖子323 精华1 魅力值709 积分数212	16^# 发表于 2022-07-12 14:25 \|只看该用户 0朵 0 个我刚仔细读了下楼主的描述。发觉这个楼主的描述还真是和我想得一样。虽然这个大叔（至少在我面前是大叔）和我争执过很多次，但是大叔至少理解了我的打法。真是深具本人的特点啊。原来讨论也不全是没有意义的。


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pedant_1969

那时候

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发表于 2022-07-12 14:36 |只看该用户鲜花：表示此帖子不错。

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[quote]这牌站庄家视角， 4手牌不够严谨过于随意。
第一，第一手黑，应该杀，不能给树立黑桃结构而且轻松进手的机会
第二，片AA，随手出了
第三，明确上家没主以后掉的那手小王值得商榷，存盘我没看，这手外面应该还有一个Q，如果没有那也算个记牌错第四。梅花极端情况是AK105在一个边家，这个情况我在第一手99的时候就已经清楚了，这时候应该出44，防止上家拿着AK105，如果44以后发现真
shengji4_live 发表于 2022/7/12 12:47:27

你胞熊虽然菜点，对家带的好，也没办法对不对？

传说中的微雨燕双飞

天空中没有菜鸟的痕迹，而我已经飞过

那时候更多信息>> 组别帖子3751 精华12 魅力值5133 积分数2114 门派天族こ名人堂职务特邀嘉宾发送短消息搜索帖子 pedant_1969 那时候帖子3751 精华12 魅力值5133 积分数2114	18^# 发表于 2022-07-12 15:01 \|只看该用户 0朵 0 个大局来说，都没有说到点子上。细节而言，无名花9张，菜空2张，外面13张，平均分布6和7，狠简单的。
	天空中没有菜鸟的痕迹，而我已经飞过

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菜空上忍更多信息>> 组别帖子573 精华2 魅力值491 积分数384 门派╰☆漫天雪舞☆╮ 职务ぷ与雪共舞ぷ发送短消息搜索帖子 shengli4_love 菜空上忍帖子573 精华2 魅力值491 积分数384	19^# 发表于 2022-07-12 15:02 \|只看楼主 0朵 0 个下底传中又称"底线传中"或"沉底传中"，粤语叫：“落底传中” 足球运动进攻战术之一。 877b2e3be8024282b1c0e7eb64a6a18e.gif(946.67 K) 2022/7/12 15:02:03
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shengli4_love

菜空上忍

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发表于 2022-07-12 15:04 |只看楼主鲜花：表示此帖子不错。

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大局来说，都没有说到点子上。细节而言，无名花9张，菜空2张，外面13张，平均分布6和7，狠简单的。
pedant_1969 发表于 2022/7/12 15:01:27

大话你就识讲，请你讲下“点子” ？

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shengli4_love

菜空上忍

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发表于 2022-07-12 15:20 |只看楼主鲜花：表示此帖子不错。

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[quote]这牌站庄家视角， 4手牌不够严谨过于随意。
第一，第一手黑，应该杀，不能给树立黑桃结构而且轻松进手的机会
第二，片AA，随手出了
第三，明确上家没主以后掉的那手小王值得商榷，存盘我没看，这手外面应该还有一个Q，如果没有那也算个记牌错第四。梅花极端情况是AK105在一个边家，这个情况我在第一手99的时候就已经清楚了，这时候应该出44，防止上家拿着AK105，如果44以后发现真
shengji4_live 发表于 2022/7/12 12:47:27

这牌底被扣了，是牌偏了？非也非也，
是庄家对自己手上的牌过于自信，9张花打5张是很难的，一但被边家后面在花上进手是有风险的。
另外，你根本就没有学到胞兄的《九阴抄底手》
至少大鬼上手出黑小这张，你没有学到、
我估计你会打一对黑44去了。
大胆一点，你就是出黑1010 ，庄家若不杀得20
再黑44得5分。
此后若是明牌，仍然是小光。上台是不可能。

庄家若杀了1010，估计也是小光。
牌偏哪里去了？

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pedant_1969

那时候

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发表于 2022-07-12 15:21 |只看该用户鲜花：表示此帖子不错。

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[quote][quote]这牌站庄家视角， 4手牌不够严谨过于随意。
第一，第一手黑，应该杀，不能给树立黑桃结构而且轻松进手的机会
第二，片AA，随手出了
第三，明确上家没主以后掉的那手小王值得商榷，存盘我没看，这手外面应该还有一个Q，如果没有那也算个记牌错第四。梅花极端情况是AK105在一个边家，这个情况我在第一手99的时候就已经清楚了，这时候应该出44，防止上家拿着AK105，如果
pedant_1969 发表于 2022/7/12 14:36:23

这个传牌出彩不？当然出彩。难不难？

从庄下家的视觉来看，调主对，破坏庄的结构，然后关键时刻给对家传牌就是了。思维是什么？对家怎么才能进手！我只有黑对传，对不对？对家有比99大的？对家有没有黑两对？都不用考虑，因为自己没进手了 - 狠简单的思维。

pedant_1969 最后编辑于 2022-07-12 15:23:14

天空中没有菜鸟的痕迹，而我已经飞过

shengli4_love

菜空上忍

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发表于 2022-07-12 15:26 |只看楼主鲜花：表示此帖子不错。

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我自己的下底方式说给你：5张方片109643,3张黑桃K83。
起手方片对A，下一轮攻黑桃J。
梅花是防守的，不是拿来进攻的。
godo 发表于 2022/7/12 14:09:49

你这个底也可，但是我始终都不喜欢推一张J 这种打法。因为黑J有一种：帮人家树套的味道。
表面上是推绝自己的花色，实际上是帮人家树套。
我也会下无名这种底。
但，我不会起手出花对，也不会起手清主信号。
我肯定起手是小掉。（先不动声色）
我小掉看一轮三家怎么玩，我再作行动。

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pedant_1969

那时候

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发表于 2022-07-12 15:53 |只看该用户鲜花：表示此帖子不错。

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[quote]我你这个底也可，但是我始终都不喜欢推一张J 这种打法。因为黑J有一种：帮人家树套的味道。
表面上是推绝自己的花色，实际上是帮人家树套。
我也会下无名这种底。
但，我不会起手出花对，也不会起手清主信号。
我肯定起手是小掉。（先不动声色）
我小掉看一轮三家怎么玩，我再作行动。
shengli4_love 发表于 2022/7/12 15:26:19

这还差不多。空空这几年还是有进步的，表扬哈

这牌有必要清主吗？有必要控方AA吗？

这个底，起手小调，谁出都无所谓的，谁出牌都是帮庄。这是以静制动，以守为攻

攻势该怎么搞？给空空个思考题

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無名更多信息>> 组别帖子280 精华1 魅力值1616 积分数910 发送短消息搜索帖子 345 無名帖子280 精华1 魅力值1616 积分数910	25^# 发表于 2022-07-12 16:10 \|只看该用户 0朵 0 个我真看不懂，这都在说什么？？？？，想表达什么？？？庄家很清楚了，本来拿这个牌定位不是小光的，但是梅花99打出来的分布，是对家长，边家最长的人只可能有AK105。这个牌只要梅花能通只有方3一张要走。所以是起手99，而不是小掉主，小掉主要干嘛，指望对家2个拖拉机？我打牌就是阳谋，所以后面的出牌就非常的清晰，梅花打清楚了，就是掉主了，既然梅花有AK105的可能，那就有人断，或者剩一个10. 实盘分布也是如此的，我主QQ进手的时候，外面还剩2个Q，我能看见的边家最多只有2次进手，一个是梅花如果有AK105的草A，以及一个Q。所以片AA，是出的没意义的，自己没主对了。当然丢底是我的问题，A44托大了，仅此而已，至于边家要说啥，夸你的点，我是找不到，树黑有资格吗？没有吧？庄家已经在掉主，大王以后还剩一个Q，指望杀花进手吗？还是片J？这就是为什么说黑我没杀在我自己的标准里我认为是错的，因为上家是大王进手出的黑，这一手坚决打掉，宁可不贴方3，拦住黑桃破坏结构的一手。先把主掉清楚，然后再看梅花就行了。庄家强掉主的是因为梅花的分布已经清晰，在花99已经读到梅花分布的原因。跟有没有底，没有任何关系，但是这牌出错了，就是没有遵循自己读到的信息，跟边家没有任何关系，都是自己的问题是吧，小掉主要对家出什么？意义在哪？这一手连对家一个片K都读不到的牌，黑桃是上家树立的。手里梅花烂4个，小掉主都说的出来？我不屑所有看着明牌的论据。起手小掉主也是一样，掉光主以后出小草也是一样。这牌是错了，主掉清楚了，就应该看梅花，应对极端情况，片AA不能出，毫无意义只要出草44，必须防止AK105的极端分布，因为如果是上家拿着梅花AK105，这牌就是妥妥的死。但是如果出草44呢？发现AK105的结构，下一手出草K，是不是就解决了？可以阳谋为什么要阴谋？小草，小掉主是个什么玩意？楼上所有人看不出来，边家最长只可能梅花AK105吗？？？？ 345 最后编辑于 2022-07-12 16:28:56


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菜空上忍更多信息>> 组别帖子573 精华2 魅力值491 积分数384 门派╰☆漫天雪舞☆╮ 职务ぷ与雪共舞ぷ发送短消息搜索帖子 shengli4_love 菜空上忍帖子573 精华2 魅力值491 积分数384	26^# 发表于 2022-07-12 16:34 \|只看楼主 0朵 0 个回无名：庄家的底，庄家的首攻，包括清主信号，都没有问题。我的做庄思路也没有问题。六极的做庄思路也没有问题。不杀黑，没有问题，出方AA也是没有问题。问题就是在花A44处。你出小花也有什么不可？你小掉一张有何不可？你出花44也可，你出花K也可。就是花A44绝对不能出。因为打不绝就是有风险的，（这个大家都懂得的）你说我要出黑1010啊？我为何出黑1010啊？黑K5在我家，黑外面有黑AA和99 我为何出完我的副让你这么爽啊？我大鬼吃了10分，对我来说足够成功了。在我这个角度，这根本就是小光的牌啊。庄家亮的主，庄家清主信号，说明什么？庄家主长。那么这对黑1010能出？我的大鬼又出了，庄家杀你一对黑1010易如反掌。我为何不赌能还有机会进手打黑101044？就算不杀黑1010，我又能拿到多少分？ shengli4_love 最后编辑于 2022-07-12 16:37:49
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蘅更多信息>> 组别帖子27 精华0 魅力值0 积分数31 发送短消息搜索帖子 wyyi 蘅帖子27 精华0 魅力值0 积分数31	27^# 发表于 2022-07-12 16:41 \|只看该用户 0朵 0 个都是很爱牌的人啊，学习了，喜欢看你们辩牌，加油


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菜空上忍更多信息>> 组别帖子573 精华2 魅力值491 积分数384 门派╰☆漫天雪舞☆╮ 职务ぷ与雪共舞ぷ发送短消息搜索帖子 shengli4_love 菜空上忍帖子573 精华2 魅力值491 积分数384	28^# 发表于 2022-07-12 16:52 \|只看楼主 0朵 0 个我还是那句：机遇偏爱有准备的头脑。我并不是树黑用来抄底的。是树黑来甩101044，再有机会上手，才有上台的希望。如果打黑1010，那就是投降的牌。在暗牌的情况下看来，出黑1010更容易小光，而树黑，有机会进手（虽然很少）再甩黑两对，那才是唯一有上台的可能，或过小光。作为边家：以上台为最终目的，不是以过小光为目的。（除非实在没有任何办法）作为庄家：以过庄为目的，能打小光大光最好，以安全为主，没有人作为庄家下底前就是想着：不让别人吃120或160的。居然在最后能黑1010接手，那是意外，甩黑外面没有档也是意外。但创造出这个意外，首先是我出黑小树套。再次是庄家的花A44 最后是对家的临门一脚妙传。 shengli4_love 最后编辑于 2022-07-12 16:54:33
	向黄药师学得一招 “九阴抄底手”，从此打遍天下无敌手。

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無名更多信息>> 组别帖子280 精华1 魅力值1616 积分数910 发送短消息搜索帖子 345 無名帖子280 精华1 魅力值1616 积分数910	29^# 发表于 2022-07-12 16:54 \|只看该用户 0朵 0 个既然已经确定了梅花分布，那么就一个片3要走而已，那么相对于下家进手可能掉对，可能破我片AA以及可能让黑可能树立来说（比如下家K，对家A）那么在这个思路下，贴方块3就是错的，边家只允许用，大主，草A来进手，别的都不可以。所以我认为不杀黑，是错之一然后在没有主对的时候主动出片AA在错之二，错都是连锁的，因为贴了片3 最后在明知道梅花有AK105极端结构的情况下出A44，其实出了片AA，就算再出草44，发现AK105,再出K也来不及了。这是我自省的点所以，这把牌丢底不冤，纯粹自己造成的 345 最后编辑于 2022-07-12 17:01:12


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pedant_1969

那时候

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30^#

发表于 2022-07-12 16:54 |只看该用户鲜花：表示此帖子不错。

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都是很爱牌的人啊，学习了，喜欢看你们辩牌，加油
wyyi 发表于 2022/7/12 16:41:43

忒小气了，你上来，就夸菜空一句吧，他在找对象，急需要鼓励

天空中没有菜鸟的痕迹，而我已经飞过

蘅更多信息>> 组别帖子27 精华0 魅力值0 积分数31 发送短消息搜索帖子 wyyi 蘅帖子27 精华0 魅力值0 积分数31	31^# 发表于 2022-07-12 17:09 \|只看该用户 0朵 0 个回复 pedant_1969的帖子我其实想赞的人是无名，牌打得好，还能自省。菜空吗，就等他释放天性吧


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六极更多信息>> 组别帖子323 精华1 魅力值709 积分数212 发送短消息搜索帖子 godo 六极帖子323 精华1 魅力值709 积分数212	32^# 发表于 2022-07-12 17:13 \|只看该用户 0朵 0 个既然我的下底和首出思路没问题，你们按我的思路考虑。第一轮方AA。第二轮出黑桃J，就是让出牌权，是谁拿牌权都无所谓的事。无论谁出什么都是庄家见机行事。底牌有分，我觉得还是以控为主吧。梅花是防守反击的牌。庄家要用级牌调也是可以的，就是强迫边家以得分为目的去打A。就等边家打梅花A。我甚至觉得庄家的梅花是用来垫的，不是用来树的。常规打法就可以，庄家的主最强也最长，他是不急于清的。这个小调主同样是让出牌权见机行事的那种。无论谁进手都无所谓。能垫就垫了，不能垫的杀了。小调主、级牌调都不算错。庄家级主调之后，帮家配合。但是帮家大牌不多啊，你看出到后期，庄家同样还是需要小调主。庄家的出牌顺序给了这个大叔一定的机会。 godo 最后编辑于 2022-07-12 17:32:25


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shengji4_live

空空上忍

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33^#

发表于 2022-07-12 22:11 |只看该用户鲜花：表示此帖子不错。

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[quote][quote]这牌站庄家视角， 4手牌不够严谨过于随意。
第一，第一手黑，应该杀，不能给树立黑桃结构而且轻松进手的机会
第二，片AA，随手出了
第三，明确上家没主以后掉的那手小王值得商榷，存盘我没看，这手外面应该还有一个Q，如果没有那也算个记牌错第四。梅花极端情况是AK105在一个边家，这个情况我在第一手99的时候就已经清楚了，这时候应该出44，防止上家拿着AK105，如果
shengli4_love 发表于 2022/7/12 15:20:40

哈哈，胞兄的抄底手，的确没有学会

回头发两个牌例让胞兄指教一下。
空空喜欢玩阳谋。
空空说的牌偏不特指草花一种花色，其实黑桃也是偏了。
K44能过光吗？我看也是不行的。
唯有这大胆的一甩，还真别说，这个学会了空空也不敢

空空坐胞兄边家的话，
大概10次能甩成几次？

空是一种状态，空空是一种境界。

shengji4_live

空空上忍

帖子532
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发表于 2022-07-12 22:20 |只看该用户鲜花：表示此帖子不错。

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回复 pedant_1969的帖子

我其实想赞的人是无名，牌打得好，还能自省。菜空吗，就等他释放天性吧
wyyi 发表于 2022/7/12 17:09:38

哈，那大诗说的对呀！胞兄*伴（知错就改，还好论坛有修改功能，如果截图了，那就没有办法了）称赞小王子，会有人吃醋吗？
话说，小王子也是蛮有趣的

shengji4_live 最后编辑于 2022-07-13 11:25:16

空是一种状态，空空是一种境界。

蘅更多信息>> 组别帖子27 精华0 魅力值0 积分数31 发送短消息搜索帖子 wyyi 蘅帖子27 精华0 魅力值0 积分数31	35^# 发表于 2022-07-12 22:32 \|只看该用户 0朵 0 个回复 shengji4_live的帖子什么伴侣啊，用词不合适，小孩子要学会讲话


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空空上忍更多信息>> 组别帖子532 精华19 魅力值1216 积分数438 发送短消息搜索帖子 shengji4_live 空空上忍帖子532 精华19 魅力值1216 积分数438	36^# 发表于 2022-07-12 22:38 \|只看该用户 0朵 0 个哈哈，的确不妥。应该是御用牌伴。
	空是一种状态，空空是一种境界。

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更多信息>> 组别帖子160 精华1 魅力值91 积分数357 门派真我的风采职务副掌门发送短消息搜索帖子情痴帖子160 精华1 魅力值91 积分数357	37^# 发表于 2022-07-15 22:01 \|只看该用户 0朵 0 个花没通，主没通，片AA出的致命，花99都不应该首出，直接级牌掉主。很简单的牌型，处理不到位，置使竖子成名，可惜。
	去年缓缓流淌的轻烟怎么就不是今年的滂沱大雨？我惟愿举起酒杯就能模糊了记忆。

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shengli4_love

菜空上忍

帖子573
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38^#

发表于 2022-07-16 10:38 |只看楼主鲜花：表示此帖子不错。

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花没通，主没通，片AA出的致命，花99都不应该首出，直接级牌掉主。很简单的牌型，处理不到位，置使竖子成名，可惜。
情痴发表于 2022/7/15 22:01:05

先小掉不行？先花99不行？
一定要清主信号才对？
还有巴菜傻那说的：先方AA
还可以先手小花

先手炮二平四，或炮二平五，或炮二平六，这是导致输棋的原因？

关健就是后面花不通。

向黄药师学得一招 “九阴抄底手”，从此打遍天下无敌手。

菜空上忍更多信息>> 组别帖子573 精华2 魅力值491 积分数384 门派╰☆漫天雪舞☆╮ 职务ぷ与雪共舞ぷ发送短消息搜索帖子 shengli4_love 菜空上忍帖子573 精华2 魅力值491 积分数384	39^# 发表于 2022-07-16 10:45 \|只看楼主 0朵 0 个只有先手出花A，才是菜鸟的行为！正如象棋的先手走兵五进一。除非走兵五进一者的水平远远高于对方，才不会导致输棋，否则那就是导致输棋的直接原因。
	向黄药师学得一招 “九阴抄底手”，从此打遍天下无敌手。

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菜空上忍更多信息>> 组别帖子573 精华2 魅力值491 积分数384 门派╰☆漫天雪舞☆╮ 职务ぷ与雪共舞ぷ发送短消息搜索帖子 shengli4_love 菜空上忍帖子573 精华2 魅力值491 积分数384	40^# 发表于 2022-07-16 11:39 \|只看楼主 0朵 0 个起手掉副Q 相当兵七进一起手花99，真接进攻，有如炮二平五起手小花，有如炮二平六，另一个角度进攻起手小掉，有如象三进五，让别人先攻。起手方AA，有如兵一进一。思路有点奇怪了、起手小方，有如车一进二（铁滑车）对付高手等于找死，但能立马杀新手于马下。（下家新手不敢上K）起手花A，那就是：兵五进一，只有菜鸟才会出花A 你可别说，还真有人起手出花A，错了还不知道。
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