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godo - 2022/7/21 14:18:35
一分不下,有过庄的可能。
一分不下,就算是跨庄,也不会被打120。
可你把底丢了,这个后果就不是你能承受的了。
以后下底你得从这个方面去想,不是下多少分的问题。你有多大把握保底?5成的把握。你同样有5成的可能性守不住底。
这就行了。
你要去想这个,不是底牌留不留对子的事。不必担心双扣,当你摆出清主架势的时候,别人会主动打对子争取在台面就把分得够的。还是那句,方片是可攻可守得牌,进,可保底;退,同样可保底(让别人杀是退)。Šž¹ìQe<xbbs.lianzhong.comÛ!cÉØ\¬°
wnyrh - 2022/7/21 14:44:49
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我天天是扫看,不动脑看,全凭感觉看就来讨论了。(疫情在家实在着急又压抑。)你更厉害,看都不看,就敢评论对错了。:DŠž¹ìQe<xbbs.lianzhong.comÛ!cÉØ\¬°
pedant_1969 - 2022/7/21 15:03:50
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我天天是扫看,不动脑看,全凭感觉看就来讨论了。(疫情在家实在着急又压抑。)你更厉害,看都不看,就敢评论对错了。:D
wnyrh 发表于 2022/7/21 14:44:49

空空和小六子,思维维度不够。诗曰:

空六争帅未肯降,
那老阁笔费评章。
空须逊六三分雏,
六却输空七只羊。Šž¹ìQe<xbbs.lianzhong.comÛ!cÉØ\¬°
345 - 2022/7/21 16:28:50
打完了你都不知道问题在哪吗?    底没问题, 首攻也OK。

你这方块对子不见大,外面还有AK,有资格动主第二对?  最后对家错了感觉你没责任,你没发现,对家无论出什么你都被扣了吗?Šž¹ìQe<xbbs.lianzhong.comÛ!cÉØ\¬°
345 - 2022/7/21 16:40:42
错在哪?
1. 杀红A进手以后, 掉第二对。  
原因有2:      1,因为这时候明显方块的威胁比主牌大多了,第一对下家跟KK,上家给66。但是方块呢。。。 长度你够吗?强度够吗?
      2 .大主留在最后看起来很安全,但是其实是最愚蠢的一种守底方式(这把牌尤为明显),越早能收牌越安全,如果可以树立方块2对甩,是不是JJ杀了对家的K99都行?  你这牌如果要靠主守底,不但要打掉主对,还要打掉大王,这种又不长又不强的主凭什么?


2.第二对大了以后竟然还不出方块对,掉单主。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

这种牌也会拿到论坛来说,这是一把思维极度混乱的牌,丢底活该啊
这牌作为一个高水平的牌手帮庄的话,庄家这第二对主出来, 又掉主,那方块就是铁牌,一张都不需要调整,需要解决的就是主,可掉可贴的主,有大主就顶,没大主就打红对给对家贴主,就这么简单。对不对? 已经掉下了主66,庄家继续掉对,那么就是主对可能不大,但是JJ大了以后又继续调单,那么方块还有什么问题?托管都大的啊
所以作为实战边家, 在你方99被拆以后,我都没有选择甩黑桃K72先够分,而是先掉你大王,让你先出对。就是我也想不到你连方块对子都不大。Šž¹ìQe<xbbs.lianzhong.comÛ!cÉØ\¬°
345 - 2022/7/21 16:56:24
正常进程,杀红A进手,出方99,上家反手方块AK,可能会下台,但是底是铁底
前面竟然还说对家K99后甩红,拼庄家有大王,这种话,我只能给你2个字“无知”或者还要带上“无耻”

庄家无数手信息都是方块无敌。  最后K99还贴到6,这时候去甩红??你自己不觉得可笑吗Šž¹ìQe<xbbs.lianzhong.comÛ!cÉØ\¬°
345 - 2022/7/21 17:12:23
你之前说的所有的东西都不成立的, 自己一共10个主,断2门,方块没A,通过杀牌进手已经是必然。
只有大王2对主 结合方块对子守底的思路。  怎么自己10个主,还要杀牌,指望单大王守底?如果这牌大王生在我手里,你这样打,跟自杀有什么区别?

当然了,就这把牌来讲对家的小王和红可以救,不过要建立在信息明确的情况下, 但是庄家表现出来方块无敌,只要消主的时候就是两回事了Šž¹ìQe<xbbs.lianzhong.comÛ!cÉØ\¬°
shengji4_live - 2022/7/21 17:35:15
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那大诗又诗兴大发了,好施好湿:D
还差一首:空妞:P
期待(๑˙ー˙๑)

这把牌,前面行牌思路挺好,吊第二对也不错的。
但是,帮庄红桃K99,庄家贴到6,妞总一时兴起,以为庄家可以全收,于是打出方块Q的俗手牌,如果庄家给出方块33而不是主,这牌或许就变成边家贪心错失上台良机了。

不过说回妞总红桃做成后,没敢甩出,大概是底牌重分压力吧,没有多想一点,垫成这样,庄家的大王还是应该有的。Šž¹ìQe<xbbs.lianzhong.comÛ!cÉØ\¬°
5wsn - 2022/7/21 21:07:34

1、
庄上家黑99大,出的片A,请注意,没有谁给信号张;暗牌情况下,帮家有没有理由相信庄家有片A;

2、
注意庄上家出红A时,庄下家出的是红Q,庄家自己下了红K;所以后面帮家先出红1010时候,庄家和帮家都能知道这个1010是不是明大,帮家看到庄家垫的是10和5;片K呢?要么成对,要么庄家片KA或两个边家各一个K;

3、
在红1010明大的情况下,庄家给了片105;上下家都给了大红,尤其是庄下家给红A了,我不清楚如果我出个单红,会不会边家有一个断了;再退回来说,如果庄家的片全控,为什么不在我打出红1010的时候垫主,实战中并没有给我太多思考时间,所以当时我就在带不带红K出99时犹豫了,实战中是打出了红K99;

4、
当打出了红K99,发现庄上家给了红34和一个片Q,我就想问问各位键盘侠们,你们是怎么在暗牌情况下判断出来庄上家没有片了的?尤其是帮家本身也只有三个片的前提下;

5、
当看到庄家垫了片K和两个主,庄下家一个片也没有动,垫了两主,你们告诉我这个时候该怎么出?大王在庄家还是庄上家?此时此刻从帮家角度能不能判断庄家有片A概率大?

6、
既然不能全甩红,出单红还是继续出对红88还是出片Q,我确实犹豫了较长时间,最后决定出的片Q。

现在明牌可以看到我最大的问题是没有准确判断庄家有大王,仅此而已。

另外我只想跟菜空说,菜空你平时要多下分,不要一下个分就打的抖抖索索、战战兢兢、慌慌张张、顾此失彼、三顾茅庐既生瑜何生亮打不死的小强南无阿弥陀佛善哉善哉,酱紫的话菜空你还是戒牌吧。

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wnyrh - 2022/7/21 21:33:06
前半部分推理勉强算是看懂了,最后说的前言不搭后语,完全联系不上,不知所云!Šž¹ìQe<xbbs.lianzhong.comÛ!cÉØ\¬°
shengji4_live - 2022/7/22 7:26:33
错在哪?
1. 杀红A进手以后, 掉第二对。  
原因有2:      1,因为这时候明显方块的威胁比主牌大多了,第一对下家跟KK,上家给66。但是方块呢。。。 长度你够吗?强度够吗?
      2 .大主留在最后看起来很安全,但是其实是最愚蠢的一种守底方式(这把牌尤为明显),越早能收牌越安全,如果可以树立方块2对甩,是不是JJ杀了对家的K99都行?  你这牌如果要靠主守底,不但要打掉主
345 发表于 2022/7/21 16:40:42
马后炮说一下,如果当时庄上家先甩黑桃3个,再吊主,庄家正好剩一对方块,那种场景,对于不记牌不看牌的胞兄而言,会是个什么场景?Šž¹ìQe<xbbs.lianzhong.comÛ!cÉØ\¬°
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