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shengli4_love - 2022/7/19 11:09:28

现在是6比K我亮方6，上家反主66
牌如下：

首先，做庄，必须以过庄为目标。
因为是6比K，其他一切都不重要，最重要是怎么过庄呢？
这个牌
1）一张副6换成小鬼。
2）一张方3换成方A或方K换成方A
3）一对方99换成一对方QQ
以上3点，任何一点能成立，那就比较好打一些。
方是长却不强，主11张是中等的牌，无小鬼，但有两对，问题是这两对很小，边家有主66
主JJ上面有可能成的对：QQKKAA6666小鬼小鬼。共6对。
方99上面有可能成的对：JJQQAA
怎么下底？

pedant_1969 - 2022/7/19 18:37:52

现在是6比K我亮方6，上家反主66
牌如下：

首先，做庄，必须以过庄为目标。
因为是6比K，其他一切都不重要，最重要是怎么过庄呢？
这个牌
1）一张副6换成小鬼。
2）一张方3换成方A或方K换成方A
3）一对方99换成一对方QQ
以上3点，任何一点能成立，那就比较好打一些。
方是长却不强，主11张是中等的
shengli4_love 发表于 2022/7/19 11:09:28

想那么多干嘛，红留4黑留4，起手JJ调主

shengji4_live - 2022/7/19 18:43:37

留黑5红5。按那大诗的干:D
应该问题不大。

宝宝 - 2022/7/20 11:57:53

6：k殊死搏斗
拼了，下底分吧
大不了，一把送他们过A
不然就是继续坐庄
红4张，黑k10555
首攻小方，主很珍贵，一定用在刀刃上

345 - 2022/7/20 18:18:29

这牌庄的底下的蛮好的，2对主大王支持方块1-2对甩的牌，如果是我下，是黑桃留J4，起手掉对的。

起手这对5，蛮好，破坏个黑结构，如果边家第一手也可以给边家一个没下分的错觉，

这个牌很简单，第一个解决主对，第二个解决方对，然后结合大王来守底。

这牌没什么说的，第一对，边家给KK和66，那么方块对子肯定比主对紧迫了，在大厅已经说过了，庄家第二对主出来这个信息，那就是方块成立，这是在所有人的视角里的信息

当然最后在庄家贴2个主，贴到6的情况。帮庄的片Q是明错的，不过这牌庄家思路不清楚也是问题

345 - 2022/7/20 18:29:53

说一个深远一点的话题，如果是副牌2对甩，那么掉一对的情况下，边家要有3对主才能杀你。如果是1对甩，边家要有2对主，这个牌是多变的，方块成立到什么程度，取决于对主对的需求程度。

如果方块可以成立2对甩，那么外面还有没主对，有什么关系，手里的第二对可以掉出去，也可以杀出去

1979anran1979 - 2022/7/21 9:31:44

通过“我亮方6，上家反主66。”这一信息得知：上家的花应该是9张左右，不会是超长主。我的观点：黑55留在手里，其他4张黑+4张红下底。首攻黑55。如果55大，第二手，我会小掉主。

1122ta - 2022/7/21 9:49:02

通过“我亮方6，上家反主66。”这一信息得知：上家的花应该是9张左右，不会是超长主。我的观点：黑55留在手里，其他4张黑+4张红下底。首攻黑55。如果55大，第二手，我会小掉主。
1979anran1979 发表于 2022/7/21 9:31:44

第二手，要掉主队的。我会这样出:D

shengli4_love - 2022/7/21 10:06:54

分是必须要下分的，不下分是不行的。
那怎么下底呢？
它有什么问题的解决？
1）主对
2）大鬼
3）方套
4）黑对的威胁
5）红对的威胁。
所以下底4红4黑。首攻黑55，先解决第4个问题。
首黑55，就像无名说了：破坏个黑结构，如果边家第一手也可以给边家一个没下分的错觉

shengli4_love - 2022/7/21 10:09:36

: 自己的20220718220030.upg (, 下载次数:58)

shengli4_love - 2022/7/21 10:35:14

1）首攻黑55   上家大
2）上家方A
3）上家黑QQ  这时黑对的威胁已解决，这黑QQ本先考虑贴主，但一看，主力不足够，方对也不大，后面的进手非常困难，于是贴了方。如果有小鬼，一定是贴主，或者方有QQ这样一大对，也是要贴主的，但方对小主对小，没有小鬼，只有贴方（这贴方还是主？我经过长考虑）
4）上家黑A，怕对家还有黑K，杀了6，（贴是不可能的，必杀）帮家贴方。
       那帮家要么主长，要么红长了、至少可见红有一定的控制力度，于是上面第5）个问题基本解决。
5）这时，应该解决主对？还是树立方对？那当然是主对，主对上家有主66是已知的，方对99是否大，是未知的。于是掉主对。下家KK，对家44  上家主66 这时，上家应该是没有对，有对只能是小鬼了、
但下家是否有对仍然未知。
6）上家红A，杀10
7）这时：是树方对，还是再掉主对，解决下家可能还有主对的威胁？
     方99上面有方JJ和QQ
      主JJ上面有QQAA黑66和小鬼对。
      我在想：假如方99大，那么再打一对，下面33加散方可以甩了。
      但是方的度，主的张数已暴露。
       于是着手解决主对的问题
8）反正主对是不可能拿来杀，只能拿来掉的，不如先掉，掉多几张主，大鬼就容易见到了
       所以掉JJ，居然是大的，那可是真是后悔，但帮家跟出花88，1）已解决。
9）那帮家就有可能是主长了，现在还有两个问题未解决：方套和大鬼、

shengli4_love - 2022/7/21 11:03:47

到底是要解决方套，还是解决大鬼呢？
如果方99是大的，那先打后打一个样，如果不大，那是肯定下家大，要下台。且底仍然不稳。
但我掉5，看看大鬼是否能下，我再处理方如何呢？又或者让下家大，让他先出方，最多是下台。
只要大鬼一出，我的底基本是稳了。
基于下家从来没有进过手，不如掉5，看他争不争大，他不争大，帮家大也可，先跑方分、
上家大？那不重要。
于是掉5，下家大鬼。
这时：主的问题解决了，还有方的问题未解决。
10）如果下家出红，我当然轻松杀去处理方，如果下家出方，也没有关系，更好。
但是：下家选择了掉主。对家小鬼大、
11）对家红1010
12）对家红K99 那我没有办法了，只能赌方99大了。
13）结果对家神不知神不觉的出一个方Q？那方Q肯定是错的。
要么：甩了红桃，要么出一个红。
出一个红当然是输了、
帮家不但不敢承担责任，居然出一个方Q

红出了，就甩了。怕庄家不行，那就在1010之前出一个小红，至少不会掉底，最多是下台，也许不会下台，关健是看边家怎么打。打到尾了，庄家难道没有大鬼吗？
如果庄家没有大鬼，出方Q？肯定完台，有大鬼也完台，出一小红，也不行（如果庄没有大鬼）
所以：建立在不败的基础上，只有假设庄家有大鬼，于是一定要全甩了红、

分在底，庄家有大鬼的机率很大吧？
自己能解决了，为什么还要给庄家去处理？

shengli4_love - 2022/7/21 11:06:23

帮家小鬼上手，若出小红，那么关健是看边家的目标是什么？
如果边家的目标是上台，那相当容易，如果边家的目标是要底，那可能会导致不上台。
然而，帮家打了红，为什么不可能全打了呢？
最后一个大鬼在谁家？

shengli4_love - 2022/7/21 11:09:02

1）庄家底有分，有大鬼的可能性大。
2）帮家的小鬼大，下家不压，他没有大鬼的可能性有、
3）庄家掉了一对还掉一对，证明他有大鬼的可能性大、
4）如果庄家没有大鬼（那就一定是小鬼），出小红一定被下家顶上大鬼。那也是失败。
5）只有庄家有大鬼才能胜。
那么：不是全甩了红吗？

shengli4_love - 2022/7/21 11:18:05

在明牌，庄家应该在主JJ之前，打方99的，这样，可能保证过庄。
但是选择了主JJ
暗牌却有三个问题未解决，所以选择了主JJ、
在主JJ之后，再打方99 如果是四明牌，已经过不了庄、

yagewang1982 - 2022/7/21 11:20:29

之前看了贴主发图，觉得这把牌只要不是太偏，按照断门断分下低，应该不会下台；刚看复盘，在帮庄合力之下最终下台，可惜。
庄家留对黑桃5下底，不是最佳下底，但也可以接受，因为这个下底，首攻对5也可以理解（最佳首攻是单主掉）。庄家最大错误是第一对主掉后，没有分析场上局势：第一队两边家分别现对K和对主6，再出对二队就是自残行为。如果那时候及时单调，弥补没有首张单调的缺陷为时未晚。不过庄家错过了。
帮家错误更明显。庄家不断对调，强留强控方块意图很明显且已打绝其他各色副牌，再处理红桃副显然是帮倒忙站错了队。

shengli4_love - 2022/7/21 11:20:43

它有什么问题的解决？
1）主对
2）大鬼
3）方套
4）黑对的威胁
5）红对的威胁。
这5个要解决的问题，最难解决的是大鬼，为什么一定要解决大鬼？因为自己没有小鬼。

shengli4_love - 2022/7/21 11:36:45

我选择掉主5，其实是最希望下家能进手，当然是最好他是大鬼进手。
结果果然他大鬼进了手、
我希望他能打出他的方，我最多是下台而已，因为已经吃了50分，我对过庄希望不大了、
他出红出方都行。
谁知他很聪明，他不打方，他收着方。也不出红给杀，而是掉主。
掉主对家进手！
他的红拉了一半，他不拉了。红1010，很妙，红K99也很妙，甩红很好，但出方Q
我倒、
根源是我的选择出了问题：没有先选择出方99解决方的问题，而是先解决大鬼的问题、

要拉屎就要拉完，要么先不拉。
我一直是这个目标，先解决主对，再解决大鬼，在主上先拉完屎，
却忘记了那边尿没有拉出来。

godo - 2022/7/21 11:38:22

牌偏了。你要用方片，这个偏一点都会影响保底。最需要确定的就是三家的方片情况。
以后不要这么下底。
按你的下底，打完黑桃对5，你就只剩主牌和方片，都是不能再垫的牌了。
你把黑桃留成闲牌反而是可以拿来垫，而且你起手也不需要出黑桃，直接处理方片就可以。牌不偏是没什么问题的。你就看草花的分布。草花是主牌，4-5-7-8，拿了5张草花的人居然能起到2个对子。这种牌下台不是人的问题。

shengli4_love - 2022/7/21 11:46:42

牌偏了。你要用方片，这个偏一点都会影响保底。最需要确定的就是三家的方片情况。
以后不要这么下底。
按你的下底，打完黑桃对5，你就只剩主牌和方片，都是不能再垫的牌了。
你把黑桃留成闲牌反而是可以拿来垫，而且你起手也不需要出黑桃，直接处理方片就可以。牌不偏是没什么问题的。你就看草花的分布。草花是主牌，4-5-7-8，拿了5张草花的人居然能起到2个对子。这种牌下台不是人的问题。

godo 发表于 2022/7/21 11:38:22

我为什么要提到黑对和红对的威胁呢？因为：我的方很长，那么，别人就可能会有红或黑很长。
这是机率分布的问题，方集中在你手上了，那么黑红就会集中在别人手上了。
因此：这黑55首攻是非常有必要性的、

当你的牌平均了，别人也就通常也平均了。
当你有天绝，别人那色就相对很长了、
当你那色很长，别人也许天绝那色的机会也有了、

godo - 2022/7/21 11:56:20

你就没搞清楚该如何保底。
方片就没立，仅仅靠主牌，你的主牌张数也不够，别人轻松调完你。
方片是大的方向。
一门副牌有3对，不要去推，直接冲对子，也就你还不知道。
你要先立方片，为什么要先立方片。当你发现无法用大王保底的时候，你可以甩出方片让别人去杀，别人杀，你才能保底。这么简单的思路你怎么还看不明白呢。

shengli4_love - 2022/7/21 12:42:42

底，和首攻都没有问题。
前面6手牌都没有问题。

就是第7手：是树方还是树主？
主JJ上有4对，方99上只有2对。
底是40分，树主重要还是树方重要？
我当时认为是树主更重要，底更安全。

godo - 2022/7/21 13:21:37

: 三对就是冲.upg (, 下载次数:58)

你看这个，明显也是偏了。
底牌还有点瑕疵，应该是下一张主不下红桃。

pedant_1969 - 2022/7/21 13:23:28

底，和首攻都没有问题。
前面6手牌都没有问题。

就是第7手：是树方还是树主？
主JJ上有4对，方99上只有2对。
底是40分，树主重要还是树方重要？
我当时认为是树主更重要，底更安全。
shengli4_love 发表于 2022/7/21 12:42:42

认知的问题，其实早就告诉过你了，不听老人言，吃亏在眼前。。。。。。楼上，第五页，你和小六子都复习一哈，下重地的常见错误是什么。

godo - 2022/7/21 13:34:59

回复 shengli4_love的帖子

你没那么多精力去想别人的牌。
别人有什么，关你什么事呢。
你是庄家，现在是你挤别人的时候，你不挤。那好，你就等着被挤。
你不打废别人，别人就打废你。多简单的问题。
要么，你第一轮就摆出个最强硬的姿态，老子直接副6调主，就是要王，你们不是想得分吗，打对子去。要么，方片对子，就算是吓唬人也得摆出个方片断门的态度。
你打个黑桃对5，就怕别人不知道你是黑桃断门？
一个大老爷们，就是干。
你那是在干什么。

wnyrh - 2022/7/21 13:46:01

回复 1979anran1979的帖子

黑55退出去还小掉主干嘛？要么做片，要么清主。

pedant_1969 - 2022/7/21 13:47:08

回复 shengli4_love的帖子

你没那么多精力去想别人的牌。
别人有什么，关你什么事呢。
你是庄家，现在是你挤别人的时候，你不挤。那好，你就等着被挤。
你不打废别人，别人就打废你。多简单的问题。

godo 发表于 2022/7/21 13:34:59

五十步笑百步

pedant_1969 - 2022/7/21 13:48:46

回复 1979anran1979的帖子

黑55退出去还小掉主干嘛？要么做片，要么清主。
wnyrh 发表于 2022/7/21 13:46:01

虽然我还没看牌，但是知道妖精说的对，顶

pedant_1969 - 2022/7/21 13:50:13

改一字，要不做片，要不做主

godo - 2022/7/21 13:59:15

: 也是偏了.upg (, 下载次数:47)

还有这个，红桃也偏。
怎么打，就是一把AKK，打5的，自己拿了30分，还死抱着A控个什么劲。
该控的时候，是自己手上分少，要控一下。
自己手上分多，就不要那么刻板。

大叔的那局牌也是一样，就是冲的牌。

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