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艾蕊更多信息>> 组别帖子3517 精华206 魅力值8122 积分数3740 发送短消息搜索帖子 quyaxshyr 艾蕊帖子3517 精华206 魅力值8122 积分数3740	【艾蕊牌馆】【联众升级直播擂台赛牌局演说】中等牌力无分副牌的坐庄设计 [复制链接] 查看:2216回复:36 1^# 发表于 2021-06-22 11:27 \|只看楼主 99朵 0 个分享到：通过这个牌例，主要讨论对于中等牌力的无分牌型的坐庄思考。实战进程比分5:5，庄家发牌中期单亮红5，庄家持牌如下： 2.png(64.69 K) 2021/6/22 11:27:24 庄家持牌请问：假如这手牌您来坐庄，会如何分析，并选择底牌和首攻？本主题由超级版主 89my 于 2021/6/26 1:44:34 执行设置精华/取消操作
	期许以艾相生于蕊如黄山之耿介似白桦之秀美

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更多信息>> 组别帖子235 精华0 魅力值289 积分数355 门派─━╋冰＂魅℡↘ 职务╃冰╃升级精英发送短消息搜索帖子芷帖子235 精华0 魅力值289 积分数355	2^# 发表于 2021-06-22 11:36 \|只看该用户 0朵 0 个支持！抢沙发坐坐
	芷蔓轻翠，心若芷兰，淡如芷水!!!

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风过千山更多信息>> 组别帖子526 精华73 魅力值7567 积分数738 门派天族こ名人堂职务形象代言人发送短消息搜索帖子 jzl_tj 风过千山帖子526 精华73 魅力值7567 积分数738	3^# 发表于 2021-06-22 17:16 \|只看该用户 0朵 0 个相信大多数人会下7方1草。当然，我也属于大部分人的范畴。自己亮的主，且主有一对，那么方是要下断的。因花有A，故下断方而不是花。起手小黑一张。方和花都没有分，外面究竟是不是分成对了，若有，在谁手？若在边家，边家有没有主对？若下断了方而梅花分成对，则属于选择性的失误，无关对错。


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【刕】东方雪儿更多信息>> 组别帖子271 精华1 魅力值535 积分数213 门派三刀门职务刀魔发送短消息搜索帖子 jl88779 【刕】东方雪儿帖子271 精华1 魅力值535 积分数213	4^# 发表于 2021-06-22 22:22 \|只看该用户 0朵 0 个我是菜鸟，这把牌我觉得下底为方7张，草花1张，首攻草A，既然草花保不住，要丢分，不如看看对家是否可以帮庄，只要接收一张草10分，我就打对草。如果没有接到分，我会打黑2。。。这是我这个菜鸟的打法，欢迎大师指教。


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艾蕊更多信息>> 组别帖子3517 精华206 魅力值8122 积分数3740 门派╰☆╮心缘╭☆╯ 职务妙笔仙缘发送短消息搜索帖子 quyaxshyr 艾蕊帖子3517 精华206 魅力值8122 积分数3740	5^# 发表于 2021-06-23 00:15 \|只看楼主 0朵 0 个微信群的精彩花絮任务导向的我，在急忙把手上事情整理清爽的时候，不得不打开电脑完成本周的牌贴：）也想和带你飞一起飞向802得意的摸几把牌。也想和出手不凡再次联袂来个复出第二场，他们是6连胜，我勉强混个3连胜也好。更想完成流星大雨那个推磨赛，卸磨后把流星大雨批成八大块，谁让他脾气好又抓了一手破牌呢？ …… 这所有的想象都没想到论坛从中午11:30~下午6：00的放飞自我。同志们想象力之丰富，对本帖的支持，已经超乎过往的想象，还是自媒体有效率，首先反应在这字数不足100的小贴的点击率！画面就是这样展开的： 11:30 破牌秒回：下底7片1花起手出个黑2 11:40 王春国：下底7片+黑桃4 起手找花A，补充没有信号就打对6，简单粗暴，但哭诉，花里的分估计没了 11:50 海岸：我想把主牌10K下底，但是不敢，除非喝醉，没有赞同，但表达反对下分，当然前面还没人准备下分，气氛还是活跃起来 12:00 桩家：进来和海岸确认下眼神！果断强调下七张片不需要解释，把花分看成是死的破牌：底不变，起手小掉主其实也可以但这牌不好打 ️ 海岸：与王春国形成互动，需要对家有AK的结构，或者对家3张以内的牌型配合，且分不在边家不成对，才可能控制住 12:15五湖四海:七片下底，然后每人有自己的想法打法不一样，随便聊聊吧 12:20 王月芬吊一张最小的，请求对象帮庄带小付。接下来12点的牢骚是集中讨论环节：难呀，看运气；起手飞花；下黑黑分会受威胁啊；调主勉强，那牌的主题是跑主分；各有利弊，选择靠经验。（蜗牛的守候）9张草花属于鸡肋牌型，我觉得缩短长度也不错的。梅花不能动守株待兔即可。起手出先黑或者出a十死的可能性大。包括主牌分。还是在黑和主上找突破口；放你把花分看成是死的，这牌怎么打就简单了；庄家怎么选择都合理。彰显个人风格。梅花可以接受丢20分但不能超过30；主的长都加二十分主分在手，注定你不能主动把自己的主打短；@破牌那颗不一定，因为花不在你的控制范围；比如人家进手花Akk遇到花1010；@破牌这个是期望值，就怕一下跑40，一分没有，搭档对10，出A.哈哈哥们快拆10；当然从庄得牌型上看，花外面有这样牌型分布得可能性不大。还有一个关键点，你想传递什么信息给帮庄？花上没分，可以推一张看看，还可以告诉对家我花长。有分推牌，没分也可以推牌；所以，如何选择，跟搭档有直接的关系;@王月芬（梦）96d 主动掉一张，如果遇到边家强主，比如一对五没反你。那你主分有牺牲的可能，第二，主上对家要进手，必然花费一张极主以上。而帮你，你最多也是跑了黑分，对吧！但这牌边家对5的可能性不大.总之！在我看来，我们需要讨论的不应当只是战术，如果定位永远只是战术，那就像读书读死书会读成书呆子一样。这牌对外界是一无所知的任何试探都不能说错. 对未知领域更应当要有针对性的试探。不然代价过高，花费过高！造成成本太高。面对这种谨慎的氛围，俺果断进去引导“同志们，不要把简单问题想复杂了。俺又不是挖个坑等着你跳。”“基础牌基础牌，不问结果，只谈过程” 以上内容基本是认可方套带77下底7张的底牌,另外一张是什么可以暂时不考虑.是否代表了今天讨论的大多数人的意见? 紧接着,我们将看到轻尘叹和出手不凡登场.好吧!电脑也快没电了,下半场明天再总结吧.
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沧海更多信息>> 组别帖子27187 精华497 魅力值9908909 积分数46510 门派发送短消息搜索帖子 89my 沧海帖子27187 精华497 魅力值9908909 积分数46510	6^# 发表于 2021-06-23 00:18 \|只看该用户 0朵 0 个观望中


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『出手→不凡』更多信息>> 组别帖子132 精华0 魅力值240 积分数218 门派◣明教◢ 职务ゞ辉月使ゞ发送短消息搜索帖子 hnzkwang0222 『出手→不凡』帖子132 精华0 魅力值240 积分数218	7^# 发表于 2021-06-23 03:06 \|只看该用户 0朵 0 个首先感谢艾蕊老师发帖让大家有了一次交流机会。现在我来说说自己的感触！其实做为直观的旁观者与当时的选手在心理上的感受是不同的，所以对下底也是有不同的见解。临阵选手更加了解当时的牌势，一边倒或是胶着，看牌势选择下底我觉得更加稳妥。如果是胶着态势那么在运气上应该不低于边家的。所以，拿到这样的牌，首先定位牌力，个人认为属于中下偏弱牌型(中等有点勉强)，那么既然牌力不足，就不能再去想着利用主去杀片这样的七伤拳打法了。赌运气，其意思就是外面牌的分布是按照自己设想的那样成型的，比如说对家片强副(两对以上)主有长度有进手。综上所述，我的下底方案是五片(留77)三花，首冲片77。片77既可以缩短草花长度又可以为对家开通道路，也是起到一个互帮互助的作用。草花副属鸡肋牌故去三张。当然，再好的下底方案没有一个好的配合也是达不到一个好的效果的，所以说这把牌的关键还是在配合上，下底和起手张只是一个方向灯而已。。。一时半会睡不着闲聊几句，晚安！


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『出手→不凡』更多信息>> 组别帖子132 精华0 魅力值240 积分数218 门派◣明教◢ 职务ゞ辉月使ゞ发送短消息搜索帖子 hnzkwang0222 『出手→不凡』帖子132 精华0 魅力值240 积分数218	8^# 发表于 2021-06-23 03:19 \|只看该用户 0朵 0 个回复 hnzkwang0222的帖子补充：运气牌其实就是考验牌，尤其是在联众，有时就那么一条线路可行，走对活，走错灭。就看你敢不敢！还有，如果下断片，给你杀片的机会，基本是等于垮庄。


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艾蕊更多信息>> 组别帖子3517 精华206 魅力值8122 积分数3740 门派╰☆╮心缘╭☆╯ 职务妙笔仙缘发送短消息搜索帖子 quyaxshyr 艾蕊帖子3517 精华206 魅力值8122 积分数3740	9^# 发表于 2021-06-23 12:44 \|只看楼主 0朵 0 个一点感想关于这副牌的前期讨论我认为已经相当充分了。不管是谁拿到这手牌的时候，首先想到的就是方下断，其他的不管，走一步看一步。然而在群里下午的时候，很快就有人提出留下方77作为首攻了。为什么，因为持牌实力弱，还有大量的控牌压力在后面等着，既然是这样了，赌一把又何妨，先跑两个再说，也把最未知的牌面先打开！赌，确实是一种选择方式。小对打牌获得控制只有大约33%的成功概率。愿赌服输！这副牌是我突发奇想的一个小测试。原因是还是因为完成任务，因为“花花草草工作室”测试的第一个牌例就这副。只是当初作为牌例讲的是配合，而一打开牌看，这坐庄也很有意思。顺便改了个方向，先从坐庄说起！从半天的讨论来看，每一位朋友都非常认真和重视，甚至有的朋友快生气到弃谈的地步，这么简单的牌为什么还要讨论呢？同时我也看到实战庄家出手不凡毫不犹豫的出来认领了，并且在群里还有其他朋友顶压力挺，很有新生力量就是在创新中成长的意味。这一方面说明了出手不凡等一批牌手敏锐的记忆力和对牌的痴迷。另一方面也看出来大部分玩家对讨论牌的热衷程度，只是不愿意把一些零散的观点进行升华和整理，系统的表述出来。但我想说，如果致力成为一名升级一大家，必须要走过这个关卡。否则您在分析牌局的全面性和系统性是很难得到提高的。我个人认为啊，升级里面最难讨论的就是这类牌，因为他或许可能有很多的做牌路径可以选择了，发散的宽很难有某个或者某些指向明确的合理思绪。正如雪中浪最后在群里补充的一样。本来我是想把所有参与的思想都再重温一下，再行贴的，但想想还是需要稍微表个态。 quyaxshyr 最后编辑于 2021-06-23 12:50:02
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【燕云十八骑】海岸更多信息>> 组别帖子632 精华2 魅力值7814 积分数1452 门派◣明教◢ 职务┽荣誉掌门┾ 发送短消息搜索帖子 13327823079 【燕云十八骑】海岸帖子632 精华2 魅力值7814 积分数1452	10^# 发表于 2021-06-23 13:12 \|只看该用户 0朵 0 个底下7片1花，首攻单调小主，仙人指路。典型的后控防守反击牌型，打法亦是如此。


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【燕云十八骑】海岸更多信息>> 组别帖子632 精华2 魅力值7814 积分数1452 门派◣明教◢ 职务┽荣誉掌门┾ 发送短消息搜索帖子 13327823079 【燕云十八骑】海岸帖子632 精华2 魅力值7814 积分数1452	11^# 发表于 2021-06-23 13:20 \|只看该用户 0朵 0 个楼主把昨天群里的讨论细节，还原的生动有趣，点赞！


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更多信息>> 组别帖子2366 精华6 魅力值36007 积分数12311 发送短消息搜索帖子宝宝帖子2366 精华6 魅力值36007 积分数12311	12^# 发表于 2021-06-24 01:57 \|只看该用户 0朵 0 个如果是我下底没有保底的实力手上的分也奇少选择下底7张方片另下一张小梅花如果梅花有分会选择拆散梅花66 梅花上一分没有也就无所谓拆不拆66了也许后期66还可能发挥一下


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更多信息>> 组别帖子2366 精华6 魅力值36007 积分数12311 发送短消息搜索帖子宝宝帖子2366 精华6 魅力值36007 积分数12311	13^# 发表于 2021-06-24 01:59 \|只看该用户 0朵 0 个飘花支持艾蕊牌馆之讨论~


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艾蕊更多信息>> 组别帖子3517 精华206 魅力值8122 积分数3740 门派╰☆╮心缘╭☆╯ 职务妙笔仙缘发送短消息搜索帖子 quyaxshyr 艾蕊帖子3517 精华206 魅力值8122 积分数3740	14^# 发表于 2021-06-24 02:34 \|只看楼主 0朵 0 个个人对于庄家底牌及首攻的选择观点阐述本副牌庄家亮主后无人反，抓底整理牌型后是一副均型牌，33张牌分布为11/7/7/8的的结构。其中最敏感的是方套和草套，稀松平常的散牌有一小对但一分没有。那么这两个花色外面分成对的可能性较大，基本上可以说庄家的牌张除草A外都是输张。庄家11张主牌有1对及K10分牌无大王，主牌长度和控制力也属于中等。从防守方无人反牌的情况来分析，要不就是四家持牌的张数或者大牌分布均匀，要不就有可能存在防守方有一人主牌好能反牌但隐匿实力（是否存在这样的可能性需要从出牌后进行识别）。庄家持牌从自己持分的分布来看，对套内对方块40分及草花40分控制力非常弱，必须依靠同伴和整理牌型后将吃采取控制，也仅只能对其中一个断门套的一对进行将吃控制，同时将消耗庄家的主牌实力，从而降低庄家的综合牌力。因此，庄家持牌以亮牌无人反这种大概率的特征定位的中等牌力，需适当降低为中等偏下牌力。本副牌亟待同伴的牌力进行支持同时通过迂回配合进行消张及控分。底牌无分，牌力中等。是庄家组织牌张的基本定位，积极寻找同伴配合组织做牌，做牌方法等同普通防守方持牌，在合理的控盘控分的前提下，实现快速跑分，快速消张。建议底牌7方1草（7）。埋底后持牌结构为：11/7/0/7。接下来看看庄家的首攻可以选择的方式： 1、调主小，常规拼实力希望同伴竞争进手。（缺点是消耗同伴大主；没有获得大主吃分的机会；庄家由于需要防守方块套主牌长度不足腾挪的余地有限） 2、调主对。（不利于对缺门套的控分，不合理的选择，放弃。） 3、黑A，问牌交换及吃同伴分。（缺点是一旦没有问成功，黑套及黑分可能面临损失） 4、黑小，树套形势。（缺点是同伴没有A后的丢分及交出牌权后黑套和草套受到打击） 5、草A,问牌交换及吃同伴分。（特点是庄家草花散套没分，草A吃分或者问到信号的可能性极高，问到信号可以交换牌权，问不到信号可以帮助同伴消分，花色进入防御状态） 6、草对66，脱手消张。（缺点是庄家在草花选择快速消去，保留A控制的价值对于，草花分布畸形的情况下，草A作用损失，同时没有快速消分）基本上，庄家的首攻就以上的6种挑一种，我个人的建议是选择第5种。 --------------------------------------- 在此抛砖引玉，欢迎牌友们有针对性的沿着这条思路参与分析和讨论。 quyaxshyr 最后编辑于 2021-06-24 12:35:05
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艾蕊更多信息>> 组别帖子3517 精华206 魅力值8122 积分数3740 门派╰☆╮心缘╭☆╯ 职务妙笔仙缘发送短消息搜索帖子 quyaxshyr 艾蕊帖子3517 精华206 魅力值8122 积分数3740	15^# 发表于 2021-06-24 03:05 \|只看楼主 0朵 0 个关于实战的底牌实战底牌处理如下：微信图片_20210624030917.png(1050.70 K) 2021/6/24 12:41:52 底牌及首攻可以说除了7方1草外，还有一种底牌的处理方式是采用5方3草的形势。这种方法的特点就是第一手牌就采取快速消张的方法，在方套减轻将吃对的压力，同时快速消张。而这种方法用在这副牌里面很大的风险就在于方套分大概率的成对并且，不利分布的概率高达67%！这副牌最大的特征就是两门庄家均无分在手。一旦在方套出现失控，同时又在草套受到攻击，那么下台的概率就非常高了！赌还是不赌？前面帖子，我曾经提出来“赌也是一种方法”，如果运气好，赌的方法一旦成功，那么或许会出现柳暗花明又一村的景象。但是，打个比方：假如一个人脑子里有个瘤子，医生给家属的意见有两个，一个是做开颅手术，有30%根除的成功率；一个是保守治疗，走一步看一步。家属面对这样的选择会有多少人愿意选择第一种？我想，很多人包括我都是基于这样的原因宁愿选择艰辛的后者！ ---------------------------------------------------- 任何一副牌，只要牌面不打开，没有谁能准确描述到综合牌力是什么。作为玩家如果作茧自缚，那么往往会陷入对未知的恐惧而步履艰难贻误战机。更没有必要凭空去设想各种危险和雷池了，过早下断论。有句歌叫“爱拼才会赢”。相信大家都理解，这个拼可不是赌一把这样简单的拼，而是用方法用智慧用努力去打开一个局面创造有利于己方的机会。面对困难不试一试，又怎么会知道前途渺茫呢？如果一副牌确实到了实在没办法的情况，或许会赌一把。我们称这种手法为“博傻”。可是，从目前的牌面来看，个人感觉这副牌还没有到这么无奈的这个地步。 “博傻”是一种处理方式。但是他却是小概率的事件，选择了就要有很大机会失败的准备。 --------------------------------------------------------------- 刚好，在这幅牌里面这样的小概率事件发生了。因此我们展开下一个话题，接下来该如何行牌配合？下面是出牌情况： 5.png(595.07 K) 2021/6/24 12:41:52 1 庄家方77打出来，下家Q9,帮家对3，上家对6。请问如何分析，庄家下一手牌出什么比较合适？ quyaxshyr 最后编辑于 2021-06-24 12:41:52
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艾蕊更多信息>> 组别帖子3517 精华206 魅力值8122 积分数3740 门派╰☆╮心缘╭☆╯ 职务妙笔仙缘发送短消息搜索帖子 quyaxshyr 艾蕊帖子3517 精华206 魅力值8122 积分数3740	16^# 发表于 2021-06-24 15:04 \|只看楼主 0朵 0 个方片分都到哪里了？ 5.png(595.07 K) 2021/6/24 15:04:56 分都到哪里了？这样的一手牌确实有意思，不同人的角度看到的不一样。出了八张牌后，这些牌还没有出来： AAKK(Q)J(J)101098(8)4(4)2(2) 这手牌庄家居然没脱手，可是分都去哪儿啦？我们来帮庄家仔细的看看： AAKKJ10109842 AA或者AAKK会在庄上家吗？庄上家一定没有1010或者单独KK。帮家应该没有AA,或者AAKK或者AAKK1010。总之，帮家即便有对也是KK,1010,或者KK1010，可能性还蛮多，如果分成对，那么帮家分对是看不出大的。很有可能有第二对1010。帮家很为难啊！当然如果方块分部成对那自然散落在余下的牌里，庄家好运！再看看庄下家贴了Q9,临界了最最多的持牌不过3张了，A,K,10! 方块前景似乎是不明朗的，重点来了！直入主题！！！此时此刻，主牌调对是否合理？ 6.png(1014.24 K) 2021/6/24 15:04:56 2-调主对欢迎大家讨论！
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艾蕊更多信息>> 组别帖子3517 精华206 魅力值8122 积分数3740 门派╰☆╮心缘╭☆╯ 职务妙笔仙缘发送短消息搜索帖子 quyaxshyr 艾蕊帖子3517 精华206 魅力值8122 积分数3740	17^# 发表于 2021-06-24 22:25 \|只看楼主 0朵 0 个灵光乍现的44 庄家的这对44，在这幅牌里和那对77一样。果然又大了！似乎把我们前面分析了十几楼的口水话一举推翻！只能解释为完全发自牌手的牌感而出！ ----------------------------------------------- 除了少了两个对子外，桌面上200分依然，庄家牌权依然。目前只用争夺21手牌84张，这84张里面存在24张分牌200分！差不多三张牌里面就有一张分牌，可惜庄家仅仅拿了其中的6张50分！冷暖自知！ ----------------------------------------------- 看看第三手牌吧，庄家不再调主了，二是推了一张小黑4！下家K大！帮家给9，上家给10。好了黑桃没事了，牌权给庄下家了，对方吃进20分！还有20分安好在庄家的手里。 7.png(42.71 K) 2021/6/24 22:26:29 1-3 前三轮牌庄家以一个防御的姿态出现，并在自己的有分长套进行推牌，主动放弃对黑套分的控制，脱手庄下家。（番外篇1：我们再分析庄下家这个进手获得的时机以及这个进手之后的表现） quyaxshyr 最后编辑于 2021-06-24 22:26:29
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艾蕊更多信息>> 组别帖子3517 精华206 魅力值8122 积分数3740 门派╰☆╮心缘╭☆╯ 职务妙笔仙缘发送短消息搜索帖子 quyaxshyr 艾蕊帖子3517 精华206 魅力值8122 积分数3740	19^# 发表于 2021-06-24 23:05 \|只看楼主 0朵 0 个帮庄的进手后的持牌分析庄家在黑套的第二手顺利将牌权交给了帮家。接下来我们要看看帮家的持牌，他该怎样读牌怎样帮助？帮家进手后持牌分析微信图片_20210626143826.png(129.89 K) 2021/6/26 14:43:01 帮家黑Q进手后：从持牌来看，整手牌是非常好的在庄家抢亮的主的前提下庄家持有大小王主5带2个副5和K的10张主。方KK1010是大牌，主牌防守方没有将吃能力。此外草花A也是大牌。帮家首先草A，庄家给信号接下来方KK，庄家贴黑K10 四家跟牌如下： 11.png(74.71 K) 2021/6/26 14:43:01 帮家帮庄分析草花A依然没见分。方KK1010大了，帮家先方KK,下家之前跟J接下来跟A4,这说明庄下家一定不存在方JJ对，那么A4跟牌也代表帮家的101098已经成套。而庄家贴了黑分，至今未见草分。牌面上黑桃，方块的各40分已经明现。庄家如果是黑草两个中长套的设计，底牌也不太可能下重分。因此，剩下的方101098完全可以在这个进手的时机打出！帮助庄家消张并对边家的持牌进行挤压。然而帮家在这个位置选择了执张。 KK消分后便将牌权通过草花交给了庄家。 89my 最后编辑于 2021-06-26 14:43:01
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艾蕊更多信息>> 组别帖子3517 精华206 魅力值8122 积分数3740 门派╰☆╮心缘╭☆╯ 职务妙笔仙缘发送短消息搜索帖子 quyaxshyr 艾蕊帖子3517 精华206 魅力值8122 积分数3740	20^# 发表于 2021-06-24 23:20 \|只看楼主 0朵 0 个反击的噩梦开始了由于帮家仅帮助庄家3张牌，虽然吃分效率极高，但对于庄家消张的目标还远远不够，因此庄家在明知草A上吃了下了的10分，仍然不得不打出手里的草花66，再次送出牌权庄下家。紧接着迎来了整理好牌型的庄下家猛烈的反击：草花99进手，吃进20分，而草花K3322，也吃进20分，最为关键的是恨恨地对庄方实施了挤牌。防守方合计得分达到60分。之后庄下家调主，庄上家大王吃5份进手，再来一波反击：黑桃JJ,吃进10分，黑桃66，吃进40分。尾盘收关交回庄方，而台面吃分达到115分，攻庄成功！实战复盘如下：
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艾蕊更多信息>> 组别帖子3517 精华206 魅力值8122 积分数3740 门派╰☆╮心缘╭☆╯ 职务妙笔仙缘发送短消息搜索帖子 quyaxshyr 艾蕊帖子3517 精华206 魅力值8122 积分数3740	21^# 发表于 2021-06-24 23:37 \|只看楼主 0朵 0 个实战复盘及分析 1.png(973.04 K) 2021/7/3 18:48:20 四家牌 13.png(135.09 K) 2021/7/3 18:48:20 牌谱图整付牌15轮争夺，得分115，庄方进攻力2，防守力7，坐庄控制力60%。庄家采用打对即断的手法开局。坐庄思路迷惑性强。一家临界，3家跟对，AAKK1010分布不清晰；庄家及早在主牌上调主对，了解了主牌的分布情况，为同伴在方套存在大分对的安全帮庄扫清障碍，同时也放弃了庄家对副牌带对套进行将吃控制的机会。庄家的首攻组合较具迷惑性，庄下家拿到进手后并没有有效发挥反击就将牌权又交回庄家。庄家通过持分长套黑桃的脱手寻求同伴帮助。在第二手传递中顺利将牌权递给帮家。帮家进手后,草A庄家给信号，继续方KK，庄家贴黑20。到此为止，从帮家可以看到黑桃分，方块分全明，草花分不清楚，而手里的101098方套已经建立。庄家不通过调主而通过小黑过手的思路已经非常明显，很有可能底牌无分，消张过多的持牌结构，在草花分分布不清楚的情况下，帮家应继续方套打出帮助庄家消张和挤牌，将牌面结构清晰化，执行帮庄义务。或者通过黑2脱手制造黑套将吃进手的机会，等待二次进攻。可惜帮家选择了执张牌权又交回庄家。庄家在草花拿到进手后，仍存在大量消张，只得打出危险的草66脱手后，各接受庄下家及庄上家的反击一次，牌张受挤并失去95分。终局115分下台。 quyaxshyr 最后编辑于 2021-07-03 18:48:20
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艾蕊更多信息>> 组别帖子3517 精华206 魅力值8122 积分数3740 门派╰☆╮心缘╭☆╯ 职务妙笔仙缘发送短消息搜索帖子 quyaxshyr 艾蕊帖子3517 精华206 魅力值8122 积分数3740	22^# 发表于 2021-06-24 23:41 \|只看楼主 0朵 0 个搞不清楚的问题用数据来说话明晚将会贴出该副牌的牌谱图。有比较才有发言权。有兴趣的朋友可以推演，7方1草底牌的出牌演变。
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四道风更多信息>> 组别帖子24 精华0 魅力值0 积分数24 发送短消息搜索帖子 dsmb 四道风帖子24 精华0 魅力值0 积分数24	23^# 发表于 2021-06-25 01:43 \|只看该用户 0朵 0 个再次来到联众80直播赛牌局演说工作室，拜读学习艾蕊老师的主贴和其他各位老师的跟帖演说，受益匪浅，收获颇多。在张张牌贴中，不仅仅看到了令人发省的牌理解析和创新巧妙的构思，还能够看到开满了片片野花草长莺飞的绿地，在娓娓道来的文字中，而且能够聆听到一种富有贵金属质感的清脆音符。杯暖茶馨 2021 06 25 液晶做成的平面长出了一块多维的立体空间流淌着生动的嘴唇跳跃着金属质地的音符当热情寥若星辰喧嚣如彼寂寞如斯这里草长莺飞花香片片这里杯暖茶馨清流涓涓


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『出手→不凡』更多信息>> 组别帖子132 精华0 魅力值240 积分数218 门派◣明教◢ 职务ゞ辉月使ゞ发送短消息搜索帖子 hnzkwang0222 『出手→不凡』帖子132 精华0 魅力值240 积分数218	24^# 发表于 2021-06-25 03:47 \|只看该用户 0朵 0 个升级的魅力多种多样，对与错存在着一定的因果关系。路线对了越走越明朗清晰，好打的多。如果前面错了就给后面埋下容易失误的伏笔，也可以说是给后面的行牌处理创造了失误空间。就拿此牌帮庄传草花那一手，如果庄家草花A上手不去冲66继续出黑找对家断门，那这个牌还是有机会的。问题是庄家很难判断出片1010在对家手中，误以为是分家的(上家一个10，对家一把散片)，那么为了避免不确定是否成对的草花KK单张做大只好冲出草花66，结果也是庄家想不到的。。。总之这牌有些遗憾。。。本可以形成交叉杀过庄的牌。。。


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艾蕊更多信息>> 组别帖子3517 精华206 魅力值8122 积分数3740 门派╰☆╮心缘╭☆╯ 职务妙笔仙缘发送短消息搜索帖子 quyaxshyr 艾蕊帖子3517 精华206 魅力值8122 积分数3740	25^# 发表于 2021-06-25 09:55 \|只看楼主 0朵 0 个回复 hnzkwang0222的帖子前面错了给后面留下容易失误的伏笔的点在哪里？即便庄家已经认真的不再赌草花对66大，那么交叉将吃配合的基础有在哪里？继续出黑A赌同伴断？一副牌赌一次对了，再赌第二次，继续赌第三次。。。。对！赌也是一种方法，升级实战的路上，仔细想想我们能赌多少次呢？或者说类似这样的牌感上天能眷顾我们多少回呢？
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艾蕊更多信息>> 组别帖子3517 精华206 魅力值8122 积分数3740 门派╰☆╮心缘╭☆╯ 职务妙笔仙缘发送短消息搜索帖子 quyaxshyr 艾蕊帖子3517 精华206 魅力值8122 积分数3740	26^# 发表于 2021-06-25 10:39 \|只看楼主 0朵 0 个题外话说说这个牌例的由来这副牌之所以成为牌例，来源于帮家KK之后的101098为何执张？这么简单的全树立4赢张，既然我都能读出来，帮家不会读不出来吧？可是为什么帮家就不出呢？只有3个可能： 1、帮家实战紧张，断篇了！ 2、自己认为或者认为庄家还想打一次配合获得更大受益。 3、认为庄家底牌有分，不希望中段消张速度那么快。虽然说客观的从持牌就可以看到兑现方101098，不仅黑分，方分没有了，而且能帮助庄家整理牌型，对边家实施挤压在分和反击套上进行取舍。是较为合理的一个选择。帮家选择的放弃，是否存在对庄家信息的不合适理解？冷暖自知，作为旁观者我不得而知。我们来看看庄方的几个牌权处理： 14.png(10.23 K) 2021/6/25 10:40:38 庄家开局思路 5手牌权庄家2手赌，2手送。迷惑性极大。迷惑了谁呢？ quyaxshyr 最后编辑于 2021-06-25 10:40:38
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艾蕊更多信息>> 组别帖子3517 精华206 魅力值8122 积分数3740 门派╰☆╮心缘╭☆╯ 职务妙笔仙缘发送短消息搜索帖子 quyaxshyr 艾蕊帖子3517 精华206 魅力值8122 积分数3740	27^# 发表于 2021-06-25 11:37 \|只看楼主 0朵 0 个【艾蕊牌谱】【略】中等牌力无分副牌坐庄设计接回14楼，我们来看看下7方1草，首攻草花A的配合。庄家首攻草花A，帮家给J,庄家草花4回帮家，帮家草A进手怎么出？ 15.png(47.85 K) 2021/7/3 18:51:30 方长套坚决帮庄相信帮家除了方KK没有别的选择了，即使被AA活捉也必须出。这手牌的损失是小概率的，而为后期进手方套2对的建立进行了清障。这里专门展开一下小概率是什么意思： 1、庄家A下底 2、边家A分坐 3、庄上家可有对AA，那么庄家见A可以将吃 4、庄下家有对AA，那就不好意思了，被活捉除了对AA在庄上家，庄家一定将吃外，任何一种出法，庄家都不会杀牌，只会贴牌，不会对坐庄带来损失。至于这对KK庄家贴分被庄下家活捉的可能性，最多不过30分，庄家不太可能黑桃K10都贴上。如果有经验的坐庄看到这样的帮庄一般会贴去两个小草花！第三手局面就打开了！接下来我们换个角度，看看庄下家，庄家草花4传牌的时候，他怎么出？ K10993322 回看实战我们看庄下家大概率是给10！在这个牌谱图里面我们选择拆9进行演变。（这里我们看出，主动的出击给防守方带来的威胁就是要在牌型结构和保护分上做选择） 16.png(28.41 K) 2021/7/3 18:51:30 1-3 接下来我们继续选择保守的打法，帮家因为草，黑均不长，小方给庄家交叉将吃。庄家实施草花消张，此刻草花99已经消去，草66大了，庄下家继续被破坏3322被拆。帮家和庄上家打断。庄下家草花套在庄方的来回穿插下元气大伤。 17.png(42.06 K) 2021/7/3 18:51:30 1-5 （有的朋友这个时候会问了，你这是把99拆了，那我给草花10！行庄家看到第二张下家出草花10，进手后还打不打草花66？我是坚决不打的。黑A问牌！没有信号，调主！帮家坚决大王上！兑现方101033）回到原思路，庄家草花66打完后，打出最后一张草花Q,庄下家积极争取破光给10分，我们设计帮家手软一点大王不上，二是让庄上家持大王超将吃！此时庄上家的持牌是： 18.png(34.93 K) 2021/7/3 18:51:30 庄上家持牌这牌的反击不太容易，黑套是庄家在持长套，不适合主动出击，合理的出来方式为继续出方，让庄家和庄下家比拼主牌实力。这一比，问题出来了，庄家由于是黑套防守结构，简单抵抗黑5将吃，庄下家超将吃不起！立即主牌实力基本明确，除非是庄上家拆了对大王，但是费这么大力进手的反击如此平常，庄上家大王的可能性几乎可以判读不存在。主牌的大主分布随机展开。庄家主牌小调脱手，下家草5顶，帮家主5盖吃。鉴于庄上家已经进过一次手，帮家采取5飞主两次，边家给到大牌张，帮家继续大王调主，打出方101033，然后，调小主交回牌权。至此，庄方已经消去130分！ 19.png(82.47 K) 2021/7/3 18:51:30 帮家的前期配合之后，庄家进手，兑现持牌大牌，继续进行挤压和吃分。最后送出黑套输张给防守方结束牌局！整付牌的合理得分在30~50分之间。牌谱图如下： 1.png(973.04 K) 2021/7/3 18:51:30 四家持牌分布 20.png(116.25 K) 2021/7/3 18:51:30 以上牌谱图由花花草草工作室荣誉提供牌谱图牌局争夺19个轮次，防守方得分40。庄家牌力中等，由于良好的牌型分布，大力提升了庄方的整体牌势，坐庄攻防参半，有效的实现了开局及中期控盘，特别是帮家良好的持牌牌套对防守方的持牌结构进行了挤压，致使控牌率高达84.2%。 quyaxshyr 最后编辑于 2021-07-03 18:51:30
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【燕云十八骑】海岸更多信息>> 组别帖子632 精华2 魅力值7814 积分数1452 门派◣明教◢ 职务┽荣誉掌门┾ 发送短消息搜索帖子 13327823079 【燕云十八骑】海岸帖子632 精华2 魅力值7814 积分数1452	28^# 发表于 2021-06-25 13:20 \|只看该用户 0朵 0 个楼主这篇牌帖的背后，是多少时间和心血的积累啊，单凭如此的敬业精神和专业性，就足以令人肃然起敬！牌痴艾蕊辛苦了，有兴趣学牌的朋友们有福了。此帖需要有足够的耐心去潜心阅读和研究。直接用花色符号取代SHDC的专业术语，让不懂桥牌的朋友们更方便阅读，挺好的！继续加油，期待更多精彩！


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万能拍裆更多信息>> 组别帖子205 精华0 魅力值869 积分数2016 门派终极武器职务掌门发送短消息搜索帖子 hvvv 万能拍裆帖子205 精华0 魅力值869 积分数2016	29^# 发表于 2021-06-26 01:42 \|只看该用户 0朵 0 个底：6方，黑和花随便（黑散张有分，+5张做保护，灭2花稳妥）。首攻方Q示敌以弱，防守中反击。是消张还是树套，欺骗性很强，估计只有帮家明了。此方法和牌感，参考15年前好像叫--小楼夜雨这位大学生玩家曾经夜以继日的钻研而发，不知道记得的有多少。周末闲暇，唠叨几句...


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沧海更多信息>> 组别帖子27187 精华497 魅力值9908909 积分数46510 门派发送短消息搜索帖子 89my 沧海帖子27187 精华497 魅力值9908909 积分数46510	30^# 发表于 2021-06-26 01:45 \|只看该用户 0朵 0 个电子表格里还有花色，确实花功夫了


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【刕】东方雪儿更多信息>> 组别帖子271 精华1 魅力值535 积分数213 门派三刀门职务刀魔发送短消息搜索帖子 jl88779 【刕】东方雪儿帖子271 精华1 魅力值535 积分数213	31^# 发表于 2021-06-26 09:13 \|只看该用户 0朵 0 个首先祝贺花花草草工作室的首秀成功！这副牌在艾蕊老师的一步步引导之下慢慢展开，众多牌手大师们各抒己见，真的很开眼界，受益匪浅，也很汗颜。菜鸟就是菜鸟，以前就是这样玩的啊，草花问A后，如果贸然打草花对6，那么输的更快更惨，所以草A首发就是极大的错误。艾蕊老师的牌理分析受教了。


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更多信息>> 组别帖子2366 精华6 魅力值36007 积分数12311 发送短消息搜索帖子宝宝帖子2366 精华6 魅力值36007 积分数12311	32^# 发表于 2021-06-26 18:37 \|只看该用户 0朵 0 个真不是一般的辛苦一定要好好学习研读~


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surplus_value 更多信息>> 组别帖子46 精华0 魅力值5 积分数46 发送短消息搜索帖子 surplus_value surplus_value 帖子46 精华0 魅力值5 积分数46	33^# 发表于 2021-07-05 22:32 \|只看该用户 0朵 0 个本人不打信号牌，7方1花，起手5掉，这牌拿了33张牌后，第一感觉是把均牌，自己手上这么散的副，基本不太可能是对家可以直接解决得了的，不如让边家上手出把牌型打明，以逸待劳。


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9527che9527

今晚打老虎

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发表于 2021-07-11 18:12 |只看该用户鲜花：表示此帖子不错。

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相信大多数人会下7方1草。
当然，我也属于大部分人的范畴。
自己亮的主，且主有一对，那么方是要下断的。
因花有A，故下断方而不是花。
起手小黑一张。
方和花都没有分，外面究竟是不是分成对了，若有，在谁手？若在边家，边家有没有主对？
若下断了方而梅花分成对，则属于选择性的失误，无关对错。
jzl_tj 发表于 2021/6/22 17:16:34

相信大多数人都下7方1草
你是，我也是
其它的底，都没有道理。
这牌是妙下底。

但是，我认为起手小草比小黑更好。
因为：如果对家有黑Ａ，那么我的黑10可以跑了。你若小黑出去，对家有黑Ａ，你的黑10怎么跑？
其实，因我的草没有分，若然对家有打花Ａ先打，则空Ａ吃白果。
若我小草先攻　按美好的去想，下家一个草Ｋ，被对家Ａ打死，则美美的。

另外你小黑起手，它还存在一个问题：对家的黑若大了，他若有黑对他敢出回来吗？也许他不敢。
假若我起手小草，对家若大，则我真不希望他回草对，因为我自己也有草对，先不宜动。

你起手小黑的思路，只不过是仅仅为了树黑桃而已，但这种散黑桃有什么好树的？

因此：
这牌是妙下底，妙起手，不用进牌馆讨论。

9527che9527

今晚打老虎

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发表于 2021-07-11 18:17 |只看该用户鲜花：表示此帖子不错。

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底下7片1花，首攻单调小主，仙人指路。

典型的后控防守反击牌型，打法亦是如此。
13327823079 发表于 2021/6/23 13:12:33

小掉是仙人指路？路真不明在哪里，三家都不明。
小花对对家更有指路的意义。

小掉也未尝不可，但小掉真不是仙人指路，那是暗控打法。让人家去玩，随你们玩。

今晚打老虎更多信息>> 组别帖子71 精华1 魅力值95 积分数44 发送短消息搜索帖子 9527che9527 今晚打老虎帖子71 精华1 魅力值95 积分数44	36^# 发表于 2021-07-11 18:29 \|只看该用户 0朵 0 个牌馆的老板娘说下底7方1草花，这应是大部份人打法，极少例外。但起手就各有各不同。有小掉，有小花，有小黑。都未尝不可。肯定没有人出花66的。牌馆老板娘居然出了一个这么漂亮的牌谱。老板娘给出正确答案居然是：花Ａ起手。请问老板娘，你的牌馆开在哪里？有茶吗？　有酒吗？深度怀疑老板娘喝醉了、这牌起手花Ａ，你不醉？　我也是醉了！！！图中的下底，起手方77　你说他错到底了么？　也未曾错到底，他仍然有他的思路，也可以说得通。但7方1草的下底，起手出花Ａ，这是根本说不通的，这是错到家了。 9527che9527 最后编辑于 2021-07-11 18:33:06


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今晚打老虎更多信息>> 组别帖子71 精华1 魅力值95 积分数44 发送短消息搜索帖子 9527che9527 今晚打老虎帖子71 精华1 魅力值95 积分数44	37^# 发表于 2021-07-11 18:54 \|只看该用户 0朵 0 个图中的庄家下的底，起手方77对，他是一个有思路的人。其实，我比较喜欢这种有思路的人。他有创新能力，他有他的思考能力。通常的人是7方一草，有小掉，有小黑的起手，都是可以的。但最精准的方法仍然是小草起手。至于喝醉了去修牌谱的老板娘，起手花Ａ，这，我实在做不到，自叹不如。 9527che9527 最后编辑于 2021-07-11 18:57:43


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【艾蕊牌馆】【联众升级直播擂台赛牌局演说】中等牌力无分副牌的坐庄设计 [复制链接] 查看:2216回复:36

微信群的精彩花絮

一点感想

个人对于庄家底牌及首攻的选择观点阐述

关于实战的底牌

方片分都到哪里了？

灵光乍现的44

防守方的第一次反击无效庄家顺利交接牌权帮家

帮庄的进手后的持牌分析

反击的噩梦开始了

实战复盘及分析

搞不清楚的问题用数据来说话

题外话说说这个牌例的由来

【艾蕊牌谱】【略】中等牌力无分副牌坐庄设计