【攻庄思考题】怎样才能成功抠底? [复制链接] 查看:1327回复:30

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打3,东边家双定红桃。底牌重分。最后6张牌,东边家牌权,手上有3对,对大王、对主3,对主7。
庄家手上也是3对:对小王、红桃KKQQ拖拉机。
如果你是边家,怎样才能扣到肥底呢?M7Ç'›S›Æ£¢bbs.lianzhong.com¸Å¥ãH‚ã“
空是一种状态,空空是一种境界。
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明牌很好打呀,大王拆了掉主,手上5张时,调一对77,让出牌权,手上3张,大鬼加一对33,见小鬼就用大鬼,不见小鬼就拆3,大鬼挖底,怎么都能拿到底牌。M7Ç'›S›Æ£¢bbs.lianzhong.com¸Å¥ãH‚ã“
最后编辑89my 最后编辑于 2022-10-29 02:04:42
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有图有真相。
沧海版主的,是正解了。但是,在实际的对局中,边家给了一个机会,不过,实际上,是可以保底可能的,不过下庄就着实没有办法了。


实战中,由于外面还有个方块A,因此,怀疑庄家有一个,因此直接冲对,少损失10分,而结果却是在帮庄手上。
从这个对局中,这个对大王拆了单掉一个的技术,值得大家关注一下。什么理论?问问那大师吧。

存盘如下:
05【自己庄负】5vs3.upg (, 下载次数:90)
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那大诗在新开屁的博客中更新了牌局分析,有兴趣可以看看那大诗的视频。怎么找?私聊。
说回帮庄的读牌。牌局中,:
1、庄家和东家都没有上方块K杀牌,结合自己手上的牌,方块KK成对可能性很大。
2、同时,东家吊大王时,庄家已经贴到方块Q,说明庄家手上有主的大牌,不需帮庄控主的大牌。
3、帮庄3个主,外面3王2个主5,A没什么大用。
4、最后,即使帮庄最后A上手了,有能如何?手上没有副牌可以帮庄。但是,如果帮庄还有一对副牌,那么A应该留着。
5、庄家反思一下,即使如此,最后还是应该相信帮庄,果断出1个单Q,毕竟只有一个单Q,才是唯一保底的可能了,万一帮庄有A大王和一个副牌呢!M7Ç'›S›Æ£¢bbs.lianzhong.com¸Å¥ãH‚ã“
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只看最后六张,可知边家两人是升级高手,打牌非常精致.
拆调大猫,确保扣底(或许从前面出牌过程),推算底有黑分
继调正55(或许调77更好?),他对家不垫黑K这是顶级高手所为(如垫黑K,庄不错牌就不下台):
因为:桌面已得75,现又垫20了,95分与105无本质区别(在未实际下台情况下),必须留下黑K
而庄家的错是明显的:只走了一个大猫,其他两人已明断主,调KK,明丢底!M7Ç'›S›Æ£¢bbs.lianzhong.com¸Å¥ãH‚ã“
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只看最后六张,可知边家两人是升级高手,打牌非常精致.
拆调大猫,确保扣底(或许从前面出牌过程),推算底有黑分
继调正55(或许调77更好?),他对家不垫黑K这是顶级高手所为(如垫黑K,庄不错牌就不下台):
因为......
xionyin 发表于 2022/12/14 12:23:22
哈哈,高手出招,游刃有余。西家不垫黑桃K,是很优秀的防风险行为,95与85无差别,西边家视野:
从逻辑上判断,如果东家有小王,肯定不会掉大王,直接55,但是如果吊大王再55,则外面有小王成对可能。

抠底还有另一种打法。
东边家大王,吃10分,桌面75。
外面小王对可能极大,拆55,单调。庄家必须管,要不下庄。
庄家拆小王得牌权,四张牌,小王、KKQ,哭晕在厕所M7Ç'›S›Æ£¢bbs.lianzhong.com¸Å¥ãH‚ã“
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最后六张,下家拆调大猫具有唯一正确性,百分之99.99的人打不出这样的牌
为什么这样说?
他是综合了前面出牌过程:
庄用55杀黑88
自己调8时,帮家的J,上家压不住(表示无AQ),而庄也无单K
具有这样的记忆,推理和判断,玩升级才可达到如火纯青的高度!M7Ç'›S›Æ£¢bbs.lianzhong.com¸Å¥ãH‚ã“
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阿哥哥仔
从来都下对过底。
难道这个底不是拿花4上来换下红K吗?

难道不是先打红JJ吗? 然后再出小花吗?

你有红K在手,红JJ又不出去,你怎么处理这些红呢?
若下了红K,先出红JJ,再树花套,是不是容易处理红?M7Ç'›S›Æ£¢bbs.lianzhong.com¸Å¥ãH‚ã“
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最后六张,下家拆调大猫具有唯一正确性,百分之99.99的人打不出这样的牌
为什么这样说?
他是综合了前面出牌过程:
庄用55杀黑88
自己调8时,帮家的J,上家压不住(表示无AQ),而庄也无单K
具有这样的记忆,推理和判断,玩升级才可达到如火纯青的高度!
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胞弟这手牌,无怀疑地造就了两位大师。
要是我拿到这手牌,就把花4换红K

跟据那大师的打法,我试述如下:

1)红JJ,下家肯定贴上红K
2)小花,那大师的Q大。
3)那大师掉副55(得10分)
4)那大师黑AQQ,我贴了3张红。
5)那大师黑88,我贴了2张花,下家贴了黑和红。
6)那大师花AA,得20分。
7)那大师花22   得10分。
至此,我手上只有花10,下家手上是花Q8
此时,那大师只有两种选择,
1)出红A帮VI消副,
那么我杀了,下家肯定是贴的,我打主拖,再掉一对,怎么扣底?怎么上台?
2)掉主33,我小鬼一对,我估计下家不会上对大鬼,那么我主一拖,OK了不?
如果下家上对大鬼,那可得80分。

所以:那大师的出牌方法是错的。
那大师的证确出法是:55之后,接打33,而不是出黑AQQM7Ç'›S›Æ£¢bbs.lianzhong.com¸Å¥ãH‚ã“
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要不是V极聪明地拆对大鬼,这个底就扣不了。
那么,为了证明那大师是巴菜傻那,证明他的黑AQQ是错的,掉主33对才是对的,

变化如下:
33再掉,庄家必然上小鬼对,下家大鬼压死。
为什么这时下家会一定压死?因为那大师已经告诉了自己,那大手上的副牌好,
作清光庄家主而用副扣底的准备。
所以,下家大鬼必压,然后出555掉,这时,那大吃主10和红10,黑K不吃。
这时,牌面得分为50分。
V555掉之后,接下来就是77,那大这边贴红。
77庄家KK上手,庄家必出的是小花,树花KK为第一任务。
小花下家花Q又上。 下家再掉主,那贴红,庄家大。
此时庄家手上仅一对55的主,和红,花KK还未成大,出花J  
花J大,出花,打到那大师手上。
那大师红A,花A 黑AQQ,这边家黑A一定贴去,黑K88  三张散黑扣底。M7Ç'›S›Æ£¢bbs.lianzhong.com¸Å¥ãH‚ã“
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巴菜傻那,一定会反驳说:菜空只知其一而不知其二。
所以谓的不知其二就是:
“对家反了巴菜的黑5,那么对家一定是主长”
那么建立在这个条件之上,
巴菜知其二的思路是:
我巴菜先掉一对55,然后打掉自己的大副牌,帮助对家用主长的实力来扣底!

做为菜空如果拿到巴菜傻那的牌怎么思考?
建立在:“对家反了巴菜的黑5,那么对家一定是主长”
好!
庄家的是花套,我有AA22 我的黑是长套,我的红有A
如果把庄家的主清光了,是不是我就有机会扣底了?
如果庄家的主短于对家,那么扣底的机率90%以上。
如果庄家的主长于对家,能长多少?我的扣底机率仍在80%以上。
所以:告诉对家先清主,一路清主。
1)我55,后33,对家的主55在庄家的后面,主对由我先掉,有利于对家。
2)告诉对家清光,我的副来控制。
3)庄家并没有首攻清主,而是树花套,证明庄家根本不怕对家的主牌。
4)我的花AA22足可以控制庄家的花。
一打4得, 为什么要出黑AQQ?

结论:
巴菜说菜空,知其一而不知其二。
菜空说菜那,知其二而不知其三。M7Ç'›S›Æ£¢bbs.lianzhong.com¸Å¥ãH‚ã“
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好了,好了。
假如我拿了胞弟这手牌,肯定是花4变红K下底,首攻JJ.再小花,
如果巴菜那用他“知其二”的思路,肯定拿不到我的底,且极可能不能上台。
如果巴菜那用“知其三”的思路和攻击我呢?
那我仆街了,极可能被他用副对扣底。M7Ç'›S›Æ£¢bbs.lianzhong.com¸Å¥ãH‚ã“
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先动红桃,最终是同样的结果。这样的牌是不能动红桃的,红桃是2号保底的路线,只能忍。
首先考虑的保底路线还是主牌。
这样的牌,就不能尝试出副牌,庄家一定要保证主牌有控。就一个思路,庄家自己满手90分,外面110分,只要跑35分算胜利。这35分哪里来。主牌15分副牌20分足够。
首选是清主,先看看主牌什么分布。不能打副牌M7Ç'›S›Æ£¢bbs.lianzhong.com¸Å¥ãH‚ã“
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庄家下断黑桃,还不如下断红桃。黑桃20分,红桃10分。这两门如果留一门在手,当然是把分牌最多的一门的分牌下底,留散张在手,也应该是下红桃。6张红桃留一对J,黑桃下10和K,第一轮红桃一对J。
红桃对J看大,下一轮怎么出,没啥犹豫的,草花10直接要A,要不下来是另一回事。
红桃对J不算小了,留着打,就是冲掉红桃上外面的对子,只杀红桃单牌。
5张黑桃下20,3张草花下30。草花30分,红桃只有10分,都是8张,红桃和梅花缩短一门,也是分多的一门。这种下底就是死命调主,副牌完全贴,贴到哪算哪,红桃K和一对J也是用来保底的。M7Ç'›S›Æ£¢bbs.lianzhong.com¸Å¥ãH‚ã“
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任何分析都要以现有牌型(含实际扣底8张为基石)
调动一张都是千变万化的,再多的分析毫无意义.
上家55后,黑AQQ,再88让庄杀55,比直接调33效果更佳
让庄一人耗主,增大了丢底的可能性,效果是显而易见的.M7Ç'›S›Æ£¢bbs.lianzhong.com¸Å¥ãH‚ã“
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庄家手牌

牌例已经上传了,正好胞兄、六兄谈起本盘牌的下底,非常感谢大家的意见哈。在此把手牌上传至此,大家看看。









底牌M7Ç'›S›Æ£¢bbs.lianzhong.com¸Å¥ãH‚ã“
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这副牌打成最后的结局,庄家的责任是比较大的。
其实,有三个关键手打得不明智。
一是西家的55没有管。意思上,西家主短,副牌有结构与控制。该不该继续让他攻庄。忍一手是因为底分,让他出跑副。而且小王对是要吃对主五的。
二是出草花10前没有先动红桃JJ。后面不好进手了,被拆。主要担心对家是AA,连草花分都不能跑。
三是最后三个的时候起对。到哪份上,即使有A在外,也只好一搏。反正不能对扣。M7Ç'›S›Æ£¢bbs.lianzhong.com¸Å¥ãH‚ã“
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阿哥哥仔
从来都下对过底。
难道这个底不是拿花4上来换下红K吗?

难道不是先打红JJ吗? 然后再出小花吗?

你有红K在手,红JJ又不出去,你怎么处理这些红呢?
若下了红K,先出红JJ,再树花套,是不是容易处理红?
shengli4_love 发表于 2022/12/15 15:44:27
胞兄所言极是!不过以胞兄判断,空空这把主副无控的牌胆敢下底,纯属没有办法的办法。
主牌是对子多,但单主紧没大王是软肋。副牌分多无A,也只有一个对子,算不上套。
要是早知如此,肯定先吊对2。让庄下家发挥。M7Ç'›S›Æ£¢bbs.lianzhong.com¸Å¥ãH‚ã“
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庄家下断黑桃,还不如下断红桃。黑桃20分,红桃10分。这两门如果留一门在手,当然是把分牌最多的一门的分牌下底,留散张在手,也应该是下红桃。6张红桃留一对J,黑桃下10和K,第一轮红桃一对J。
红桃对J看大,下一轮怎么出,没啥犹豫的,草花10直接要A,要不下来是另一回事。
红桃对J不算小了,留着打,就是冲掉红桃上外面的对子,只杀红桃单牌。
5张黑桃下20,3张草花下30。草花30分,红桃只有1
godo 发表于 2022/12/16 13:36:47
六极兄这种下底思路可以一试,可惜底下50分的魄力,空空的确没有。最怕是边家上来就叮咣清主,最后的结局肯能难看。M7Ç'›S›Æ£¢bbs.lianzhong.com¸Å¥ãH‚ã“
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回复 xionyin的帖子

哈哈,胞兄说的是否定了庄家的底牌。
这有一个前提,预知底牌有分。
在不打出副牌的时候,庄家底牌有分无分,只能凭逻辑、习惯判断。
1、西家55大,三家跟对,已有回应,庄家的主可能不强,东家55也看大。自己手上有副牌,可以攻庄。
2、西家打出AQQ,無黑分,应知大势不妙。因为自己无黑10,底牌至少有10分。
3、此时改变攻庄思路出草花,是很优秀的。
4、东家的读牌还不能看出底分,因为AQQ,暴露了黑K的位置,西家K10帮庄K10,也是可能。
5、要不是台上的分紧了,对五是不该下的。M7Ç'›S›Æ£¢bbs.lianzhong.com¸Å¥ãH‚ã“
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上面的牌,只有3种下底:
黑5张,黑5张是必须下,没有任何理由不下黑的,并不是黑的分多就可以不下黑。
那么再下3张什么?
1)红K87     首攻红JJ,大再出花3
2)下花KK10。首攻红3
3)下花J107  首攻花KK赌大。
注意问题:
因为下家反上家的黑,所以下家的主是长的。
因此:
1)主根本不是拿来杀的。
2)主也无法拿来掉,在掉主之前必须处理树立得一色的副。
3)掉主了,就是死定。
4)主只能拿在后面防守。M7Ç'›S›Æ£¢bbs.lianzhong.com¸Å¥ãH‚ã“
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任何分析都要以现有牌型(含实际扣底8张为基石)
调动一张都是千变万化的,再多的分析毫无意义.
上家55后,黑AQQ,再88让庄杀55,比直接调33效果更佳
让庄一人耗主,增大了丢底的可能性,效果是显而易见的.
xionyin 发表于 2022/12/16 14:43:37
如果我下了红K,我还要杀55吗?M7Ç'›S›Æ£¢bbs.lianzhong.com¸Å¥ãH‚ã“
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任何分析都要以现有牌型(含实际扣底8张为基石)
调动一张都是千变万化的,再多的分析毫无意义.
上家55后,黑AQQ,再88让庄杀55,比直接调33效果更佳
让庄一人耗主,增大了丢底的可能性,效果是显而易见的.
xionyin 发表于 2022/12/16 14:43:37
这个底,关健就是一个红K在这,阻手碍脚。如果把红K下了,当然是出红JJ,人家出副我就闭眼贴红。或者我把花KK10也下去,当然是先出小红,谁打黑我就闭眼贴花。
你看庄家的实战下底:
一边有红K
一边想树花
左右都不是,为难了自己!M7Ç'›S›Æ£¢bbs.lianzhong.com¸Å¥ãH‚ã“
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真正来说,这个底是:黑5张和花KK10因为花也是8张,红也是8张。
而红KQJJXXXX 的结构,比花KKJ10XXXX的结构更好的树立。

到处都是弱点:主长多对是唯一优点,但是:下家反上家的,自己没有大鬼。
所以,主根本不能动,必须先把副处理掉。
但是副当难于处理的,副没有一色有A。所以红比花更强。

主没有大鬼,副没有任何一张A
就是说:没有最高领导。
没有领导就是团结起来!M7Ç'›S›Æ£¢bbs.lianzhong.com¸Å¥ãH‚ã“
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真正来说,这个底是:黑5张和花KK10因为花也是8张,红也是8张。
而红KQJJXXXX 的结构,比花KKJ10XXXX的结构更好的树立。

到处都是弱点:主长多对是唯一优点,但是:下家反上家的,自己没有大鬼。
所以,主根本不能动,必须先把副处理掉。
但是副当难于处理的,副没有一色有A。所以红比花更强。

主没有大鬼,副没有任何一张A
就是说:没有最高领导。
没有领导就是团结起来
shengli4_love 发表于 2022/12/18 17:04:19
xia想了好几天,才想明白这一点啊,实战可是20秒M7Ç'›S›Æ£¢bbs.lianzhong.com¸Å¥ãH‚ã“
天空中没有菜鸟的痕迹,而我已经飞过
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[quote]真正来说,这个底是:黑5张和花KK10因为花也是8张,红也是8张。
而红KQJJXXXX 的结构,比花KKJ10XXXX的结构更好的树立。

到处都是弱点:主长多对是唯一优点,但是:下家反上家的,自己没有大鬼。
所以,主根本不能动,必须先把副处理掉。
但是副当难于处理的,副没有一色有A。所以红比花更强。

主没有大鬼,副没有任何一张A
就是说:没有最高领导。
没有领
pedant_1969 发表于 2022/12/19 17:01:16
什么?20秒?对我来说,太多时间了吧,只要10秒。
为什么我说胞弟应该要把花4换红K?
你难道不懂什么叫:尊重原著?
改太不多,不是“物是人非”?M7Ç'›S›Æ£¢bbs.lianzhong.com¸Å¥ãH‚ã“
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[quote]庄家下断黑桃,还不如下断红桃。黑桃20分,红桃10分。这两门如果留一门在手,当然是把分牌最多的一门的分牌下底,留散张在手,也应该是下红桃。6张红桃留一对J,黑桃下10和K,第一轮红桃一对J。
红桃对J看大,下一轮怎么出,没啥犹豫的,草花10直接要A,要不下来是另一回事。
红桃对J不算小了,留着打,就是冲掉红桃上外面的对子,只杀红桃单牌。
5张黑桃下20,3张草花下30。草花30
shengji4_live 发表于 2022/12/18 9:29:21
你居然说六极兄所言极是这个牌,主根本不能动,必然先处理了副牌。副牌无控啊,细佬!M7Ç'›S›Æ£¢bbs.lianzhong.com¸Å¥ãH‚ã“
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上家55后,黑AQQ,再88让庄杀55,比直接调33效果更佳
让庄一人耗主,增大了丢底的可能性,效果是显而易见的.
xionyin 发表于 2022/12/16 14:43:37
菜空以为别人不会副牌抠底,所以以为自己会打牌了M7Ç'›S›Æ£¢bbs.lianzhong.com¸Å¥ãH‚ã“
天空中没有菜鸟的痕迹,而我已经飞过
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RE:【攻庄思考题】28#

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大佬所言极是
大佬说这个牌不能吊主,细佬不敢说二。
是什么呢?把草花分全放底,这个有点意思
像那大诗的攻庄,空空有机会蒙混过关。
可惜,魄力不够啊M7Ç'›S›Æ£¢bbs.lianzhong.com¸Å¥ãH‚ã“
空是一种状态,空空是一种境界。
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其实,这个牌不是不能设计为起手吊主。
至少是不设计为起手吊单主。
起手吊一对33,也许也是一种可能。数草花或红桃,都是一种选择,如果是数红桃,那么单红可能比单草花更好。
就是一种选择的问题。M7Ç'›S›Æ£¢bbs.lianzhong.com¸Å¥ãH‚ã“
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