老师父打乱拳  小屁孩拍烂掌 [复制链接] 查看:3795回复:92

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打牌是一个信息的交互, 对于这个牌的看法,我和劲爆点的看法有一些不一致,也有一点补充

首先。我觉得这个底还可以,但是991010以后我会出红Q。 而不是黑Q,因为黑桃本来就是垃圾,拿着贴的,10个单红需要至少4-5个进手来出。这是庄家的问题

重点要说明一下。帮家对于庄家Q的判断是在太差了, Q就是叫你让,有对子你就出,就这么简单的信息。 是要多低级的牌手才会用Q去找对家的A? 就这么简单一句话就行了。其他的,我跟劲爆点看法 一致,特别是草A,对家贴黑3,这样对家主动出了黑Q,又贴了黑3,断草,你觉得对家是什么红,这一手打不出红Q?

第二个错误就是边家第二个6掉(上家的第一个6掉)没有及时用小王打死,而是打死的第三个6,这慢了一手。
但是也打出了一手好牌,就是那手红K,这时候给边家A吃了K,自己的红Q是稳大的,在没有主的情况下,结合对家剩下的唯一一张主,这牌就肯定过了。可惜,对家根本看不懂这手红K投入给A吃的目的,用最后一张主杀了。

然后是帮家的几手错误,第一,庄家黑Q,直接A打死,凭什么呢?这手黑Q明显是要帮家不要大,是非常明显的一个提示。

第二,对庄副牌的判断,帮家黑Q大,草A,庄给黑3,当时帮家给出的理由是,判断庄是黑副,断红,首先哪个弱智会树长套用Q?帮家说是KK,你KKQ的长套会用Q树套?再结合自身一分没有只有3张的红,是怎么得出的对家黑副断红的结论?

第三,KK掉,当时已经见过4个王,7个6,对A在第一手掉主的时候就已经见了,比K大的只有外面一个6,而且这个6从3家给出的6的花色上就能判断出在庄,好,即使判断不出,帮家KK5的主,就算让一手6,KK也能做到单双全大,有必要掉KK吗?·!À sDS+ bbs.lianzhong.com­£S³®òèòß
最后编辑345 最后编辑于 2022-04-26 22:21:57
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你简直是魔怔了, 我哪一句话是站在4明手角度来说话的?你标出来呢?

这个底我个人觉得不错我现在还是这么认为,也是针对之前劲爆点的说法提出一点意见,另外巫师这个人我不熟,听过而已,你在说什么乱七八糟的玩意

何为树套啊?首张出Q就必然不是树套,这种牌我平时也打, 为什么出红Q而不出黑Q,我已经说的很清楚了,10张单,要的是张数。尽可能多的出红的张数。 出黑Q是毫无意义的,本来就是2张垃圾摆着贴的
10张单,同花顺的结构,在主牌足够强,对家双亮的情况,只要把红打通就行,因为10张红不可能全部贴掉的。这么简单的思路。 傻下分谁不会啊?分全部下底,留着全部垃圾等贴吗?我再说一次底没问题,但是黑Q相当的差,这跟底牌思路是相悖的。

我对主动Q的信息就是散牌,欢迎对家出对出单。这跟树套有关系???有什么关系????

这幅牌里黑Q和红Q的区别你弄清楚没有,我不知道你要表达什么。弄清楚再来说

帮家黑A吃进黑Q,出草A,对家贴黑3,你能得出对家红AA的结论这倒不怪你,确实是庄家误导,因为他主动处理垃圾黑,说明红桃不急,我已经指出这黑Q问题了,
但是事情分2面。 庄家的问题就是信息没有表达准确,没有把首张打清楚,我个人认为庄家的第一张牌是一整副牌的核心所在。991010可以不说,这个黑Q表达的信息至关重要·!À sDS+ bbs.lianzhong.com­£S³®òèòß
最后编辑345 最后编辑于 2022-04-27 13:53:41
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在庄家的角度看:
黑Q当然不是立套。
红Q才是立套。(未来确立自己的红,哪怕能确立到2张也是确立了)
黑Q是垃圾处理法。(先自己清理垃圾)

但是在帮家的角度,怎么去断这个Q是不是立套呢还是处理垃圾呢?
当然是无论庄家出什么Q,都是认为他立这个套的。

因为帮家没有黑K,上黑A有什么错?
1)防下家吃K,要上A
2)庄家可能会有KK,出掉A让庄放心出
3)有花A要处理看牌。
花A,庄家出黑3
那你
shengli4_love 发表于 2022/4/27 15:16:03

对家出Q空上A就是明错。, 出Q是为什么,是为了对家不要浪费大牌。如果上家跟10或者跟K,上个A,也算物有所值,而不是要对家空放A。我前面已经说了,用Q去找A,是多低级出法?
还黑KK?谁傻到KKQ的牌去出Q?
所以这个A,帮家错是明的。

再说一遍,首出Q不是树套, 出Q只是希望顶一张,也看看K的位置。不想让对家可能存在的A空放,这是原因之一
告诉对家我这门是散牌,欢迎对家出这门的所有东西。 你也打了这么多年了,出Q是树套的话都说的出来

-------------------------------------------------------------------------------------分割线以上所有跟这把牌都没关系,适用于所有牌

回到这副牌上
错就是错,庄家的错如果有误导对家的,那是庄家责任。 庄出黑Q,让帮家误会他红桃有一定力量。这是合理的,因为是庄家黑Q误导的。这是庄的问题
但是 这把牌庄家的10个红,2个黑,不可能寄望对家全跑掉的,自己3个王,对家对主6,信息传达到位是肯定能把红打通的,所以出拖完首出红Q顶一张。也提示对家这门牌里有A,有对有单随便出,这也是我不支持下底红K105的原因。只要有办法总不能留着12张垃圾等着托管的。如果一定要说底错,那也就是2黑换2花而已,991010以后还是红Q

最后就是那些细节的处理,我没看存盘但是这个牌打到丢底,我目测是要错这2家要错3-4手才能做到的·!À sDS+ bbs.lianzhong.com­£S³®òèòß
最后编辑345 最后编辑于 2022-04-27 19:43:08
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回复 shengli4_love的帖子

KKQJ99743  出个Q做什么?哪怕你KKQJ991010743,你出个Q有什么收益?啊??

出KKQ出Q找A,有一个算一个,两个字“傻逼” 这话我说的,不服来辩

庄家出Q,下家不管 对家不管,上家得K, 那是这手牌应有的风险也是在庄家规划之内的东西,至于你说的进手以后主拖就更是没边的事情了,别说主拖,就是4拖5拖6拖,跟你有啥关系?
很简单的逻辑,对家出小,我顶大,最基本的逻辑是为了不丢分,对家出个Q,上家不大不加分,去大来干什么?对不对,哪来那么多如果?

就事论事,庄家的黑红换一下,帮家这个A要不要大Q? 树套?什么叫套?出个Q就是 因为自己没顶张,也没对子,只希望尽可能的打张数,又不希望对家大牌空放,所以出个Q,就这么简单,无论是长牌还是垃圾副,统一的逻辑

断门Q也一样,既然出了,下家不大对家不大任何损失都应该在计划之内·!À sDS+ bbs.lianzhong.com­£S³®òèòß
最后编辑345 最后编辑于 2022-04-27 21:54:50
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你是理念不清, 懂么? 你举例的这个Q也不是找A,反而是跟我的说法一致, 尽可能的保留牌权,利用这个Q多打1个张数,边家用比Q大的牌去进手你也是乐意看见的。而不是要对家下什么A

另外你对套怕是有什么误解

这牌庄家是34578910JQK 他是23478910JQ呢?,张口就是套。。。。,还出Q立套。你上来就把自己最大张出了,还立个DER???

还说结合实际,亮主就证明一定有短门,这些不切实际的东西少说一点。 打庄就一定要思路清晰,帮庄需要做的就是遵守对家的信息,除非你自己可以全收·!À sDS+ bbs.lianzhong.com­£S³®òèòß
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别断章取义了。 我来说清楚

作为庄家首出,出Q这是为了看看分布,或者多顶一个张数,那都OK。不取决于手里剩下什么牌。就是单纯要一个张数,要一圈信息

但是如果说是这门有KK希望见A首出Q的,那有一个算一个,不是弱智,是傻逼,·!À sDS+ bbs.lianzhong.com­£S³®òèòß
最后编辑345 最后编辑于 2022-04-28 16:57:14
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怎么还在说这个问题? 我已经说过了,黑Q是错的,因为他的黑桃是垃圾,根本没有主动去出的价值,而且还会导致对家误判。

如果他出的是红Q呢?就很合理。你如果有红A,上了还是错,就这么简单的一手牌,纠结什么?
为什么错?如果上家没加分也没大,上A就是空放,用A吃对家的Q,浪费一个轮次,浪费一个A

凭什么出5? 这10个长牌,要的是数量,不是质量,5是活分,凭什么出5??·!À sDS+ bbs.lianzhong.com­£S³®òèòß
最后编辑345 最后编辑于 2022-04-28 17:32:47
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讨论庄家的思路,不站在庄家的视角,难道站帮家的视角?

站帮家的视角也很清楚,对家打了个草拖。 自己剩梅花A3,很急吗?就算剩孤草A,又怎么样呢,对家这个Q的信息就是上家不加分不大就是让, 如果帮家进手能打一堆东西,那可能另说。是不是?对家既然出这个Q,就是根本不急于要帮进手。这么难懂?·!À sDS+ bbs.lianzhong.com­£S³®òèòß
最后编辑345 最后编辑于 2022-04-28 17:28:31
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