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首页 » 牌类游戏 » 升级之家 » 【空空谈牌】谈谈打NT主的常见失误(从牌例说起)
shengji4_live - 2021/12/24 13:12:23

谈谈打NT主的常见失误


    一般情况下,庄家打NT主时都会觉得压力比亮花色要大。做了一个小统计,7盘NT主,4盘庄下台,其中3盘过庄的,都能看到边家的各种失误。如果边家能够减少失误,那么庄下台的概率还会加大。下面从几个牌例来谈谈常见失误,欢迎大家多提宝贵意见。

牌例001-F08 ♂♂♂【西边庄负】3vs5,(NT)有失误.upg (, 下载次数:367)

    常见失误一:有分不舍得杀

    这盘牌(牌例001),牌面是大光的牌,打成过庄,还存在下庄的风险。

    先介绍一下四个玩家。除了南边家(空空)胜率是49%+,东西北家都是胜率50%到52%的玩家,水平应该在中等偏上水平,其中北家是今年5月通过联众的直播学会两幅升级的新玩家(局后沟通)。西家坐庄,打3。队友(北边家)单亮♥3,被西边反了小王NT,最后帮庄(东边)对大王NT。庄家有4个主,黑桃♠10张,其中有A+拖拉机+一对;方块10张,A+两对;加上帮庄有对大王,于是底牌把草花♣、红桃全放底断门,底牌10分。

    牌面如下图:

    庄家首轮出了♣A,帮家♣5。

    接着,庄家分两轮出了5张♦A6622,北边家明断,垫了♣J、8(关键信息,结合南边家手牌,南边家的♣77KK可以甩);帮庄给♦KQJ;南边家给了♦AQ9。台面上已有18张方块,如果结合庄家手上的5张方块,可以判断外面只剩1张,为♦K,只可能在南边家手上。

    庄家选择吊主。看看外面主牌的结构。帮庄大王上手,均跟级主。

    帮庄上手后,出♥A,庄家给方块♦10,帮庄得知庄家没有红桃了;边家分别给了♥9、8。【帮庄忽略了一个重要信息,庄家方块出了5路把自己和北边家打没了,南边家也贴到方块♦A,庄家的方块是可以甩牌的高价值牌。给出高价值牌的分,有两种可能,一是别的牌没有分,二是别的牌价值更高。】

    打到这里,还是一个有利于庄家的局面,大光也是有可能的。

    帮庄红桃有两对,上面也有♥KQ7,只有♥10J可能成对。于是选择出红桃66,为庄家带牌,如下图:


   【失误点01】庄家选择有两个,杀或贴牌,庄家选择了贴牌方块♦4、5。事后诸葛亮说,这个选择失误了。为什么?有两点:一是不确定大的牌,贴了不该贴的分♦5,导致牌面上拾得40分。之所以说♦5铁定可以跑的分,因为帮庄已经断门且有大王,单出一张时,帮庄就可以杀,再退一步,贴了也断不了分块,意义不大。二是应该对小王杀。原因很简单:

   综合上述,选择杀掉,是大概率不够分过庄!


    【失误点02】庄家选择有两个,杀或贴牌。庄家选择继续贴牌。分析基本跟失误点01雷同。

    【点评】上述就是有关有分不杀牌的常见失误。究其原因,就是当庄的顾虑底牌,不舍得自己的主。

    其实,打NT,牌权是比较重要的。打NT的时候,底牌一般不轻易放分。但这把牌上看,底牌放一点分,问题不大。可是,底牌放了分,庄家在杀牌的时候,顾虑就会比较多,不敢放开手脚出牌,从而导致失误发生。



常见失误二:有主不舍得吊

接着上面的讨论,用回牌例01做例子。帮助方出完红桃A后,无牌可出。

面临两个选择:自己拼,或移交牌权给庄家。而帮庄选择了自己拼红桃♥66对子。

这可以说是导致庄家失误的失误。

为什么这么说呢?帮庄现在已有的信息有:



下面我们看看帮庄的选择及风险:

A、帮庄拼红桃♥66
A1:帮庄大,保留牌权,继续红桃对子;
A2:庄家杀对小王,庄家上手。(不管边家有没有对红桃)
A3:庄家贴牌,边家上手。

B、帮庄吊主:
B1:庄家拆对小王,庄家上手;庄家如果有牌则出牌,庄家如果没牌,则可以通过吊主让自己拼对子。
B2:庄家跟小主,帮庄牌权。【说明庄家没有牌想出】

可以看出,帮庄选择“B帮庄吊主”策略,牌权是确定性的,而且在消耗边家主牌的同时让庄家知道,帮庄的主达到平均数,至少剩一个大王。如果选择“A、帮庄拼红桃♥66”策略,则面临失去牌权或者帮庄消耗主牌的风险,而收益只是多出一对红桃后,再无其他副牌。

因此,应该选择“B帮庄吊主”策略。

   【点评】这个常见失误是有个前提的。就是吊主是带着目的去吊主的,而且发起吊主方通过吊主去传达关键信息,从而帮助己方取得该盘牌的主动权。

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shengji4_live - 2021/12/24 13:22:49
关于这盘牌的讨论点还有很多,之后陆续更新。因为这两个失误点的出现,边家有了上台的机会。只可惜,边家没有好好珍惜。欢迎各位大师指导。ûˆsNx¦¢Ã¼bbs.lianzhong.comçÍÝÎ6ñÿ‘
宝宝 - 2021/12/24 21:11:19
我觉得庄家把强势的简单牌给打复杂了ûˆsNx¦¢Ã¼bbs.lianzhong.comçÍÝÎ6ñÿ‘
宝宝 - 2021/12/24 21:20:20
出方时,查张数记牌,外面还有一张方K,
庄的下家已明断,帮庄贴了一张K,
那么另一张方K一定是在帮庄的下家,从张数判断出帮庄也已断方
而帮庄又有大王,一定是压庄下家一头3的ûˆsNx¦¢Ã¼bbs.lianzhong.comçÍÝÎ6ñÿ‘
宝宝 - 2021/12/24 21:24:12
所以现在有两条路可选
一是甩黑拖,打透黑
二是出一张方,让帮庄上手,
杀掉最后一张方,给自己手上的方让开路
这个牌就简单明了了
这牌的主要优势就在于四个王全在庄和帮庄手上,主牌控,没什么悬念ûˆsNx¦¢Ã¼bbs.lianzhong.comçÍÝÎ6ñÿ‘
89my - 2021/12/25 0:56:04
排版水平涨的很快。。。:coffeeûˆsNx¦¢Ã¼bbs.lianzhong.comçÍÝÎ6ñÿ‘
宝宝 - 2021/12/25 8:42:49
昨天用笔记本竟然没看出黑桃梅花方块红心都是彩色的呢
今天用手机看都是彩色的,华丽的版面:DûˆsNx¦¢Ã¼bbs.lianzhong.comçÍÝÎ6ñÿ‘
shengji4_live - 2021/12/26 17:37:44
排版水平涨的很快。。。:coffee
89my 发表于 2021/12/25 0:56:04
谢谢称赞,也谢谢批评:D顾着排版,把正文都给缩减了。继续补充。ûˆsNx¦¢Ã¼bbs.lianzhong.comçÍÝÎ6ñÿ‘
shengji4_live - 2021/12/26 17:42:59
出方时,查张数记牌,外面还有一张方K,
庄的下家已明断,帮庄贴了一张K,
那么另一张方K一定是在帮庄的下家,从张数判断出帮庄也已断方
而帮庄又有大王,一定是压庄下家一头3的
宝宝 发表于 2021/12/24 21:20:20
谢谢宝宝版主帮忙上传图片和存盘。我这个事后诸葛亮的分析,是回头看完4家牌的推算,其实在局中的时候,我也是怀疑帮庄还有方块的。
所以说,记牌、算牌,是基本功,花时间练好这个基本功,再去追求各种技巧,那么学到的技巧也会发挥得更好。ûˆsNx¦¢Ã¼bbs.lianzhong.comçÍÝÎ6ñÿ‘
宝宝 - 2021/12/29 18:28:33

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shengji4_live - 2021/12/29 20:10:49
回复 宝宝的帖子

是的,上个星期就看到了:D
最近忙打牌,该贴还没写完,继续更新。ûˆsNx¦¢Ã¼bbs.lianzhong.comçÍÝÎ6ñÿ‘
绸 - 2022/1/11 22:36:52
ûˆsNx¦¢Ã¼bbs.lianzhong.comçÍÝÎ6ñÿ‘ûˆsNx¦¢Ã¼bbs.lianzhong.comçÍÝÎ6ñÿ‘ ûˆsNx¦¢Ã¼bbs.lianzhong.comçÍÝÎ6ñÿ‘ 我不会打无将,学习一下~ûˆsNx¦¢Ã¼bbs.lianzhong.comçÍÝÎ6ñÿ‘
shengji4_live - 2022/1/17 0:10:19
回复 的帖子

其实失误还是那些失误,只是打NT无将的时候,更加明显而言。
主要原因就是每个人级主数量不多,进手牌权、出牌时机更加重要。在牌力基本均等的牌局中,庄家、帮庄的压力肯定更大。
其实,提高最快的方式之一,是看看自己的nt牌局。只是找自己的不足难,看到对家失误相对容易。ûˆsNx¦¢Ã¼bbs.lianzhong.comçÍÝÎ6ñÿ‘
shengji4_live - 2022/2/9 16:24:44

这个跟常见失误一(该杀不杀)是相反的。

继续举个栗子。

    如这个牌贴:《总体思路的混乱必然导致这样的结果》(黯然销魂掌[1979anran1979])。

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shengji4_live - 2022/2/9 17:12:26

常见失误四:打确定牌(仅限高手才常见)

    802的玩家的确厉害,这局牌打成120分,有点侥幸,复盘看,是有过庄线路的。先介绍一下对手,庄家是胜率59%的玩家,确实有这个实力;帮庄胜率50%+,打得确实不错;对家(北边家)虽然胜率不高,49%+,但是行牌思路也不错。

   牌面如下:



    其实,这里有一个常见的失误,可能大家都不大觉得,特别是对于水平比较高的玩家。庄家的牌还可以,虽然没有级主,但是素底,黑桃♠、草花♣有分有控,红桃♥无控有两对也算不错,暗断方块,有利于跑分。放底思路是非常清晰的。

    庄家首攻:

    第一轮:庄黑桃K,帮庄拆对黑桃10,没见信号(复盘的时候,发现是败笔)。

    第二轮:庄出红桃♥77,三家无对。

    第三轮:庄继续红桃♥44,帮庄明断(红桃Q、草花♣K),空空给到红桃A10,暗断。

    分析:从庄家角度,会觉得,空空有可能有一个红桃K,也可能是断,但是帮庄是明断,确定。庄家有3个选择:



    于是,庄家选择红桃,这个在庄方看来,选择最合理。

    

    第四轮:庄红桃10寻求对家进手。对家给红桃5,帮庄方块♦9杀牌(帮庄角度,认为庄家这么出有道理,即使目前大,杀了可以进手),空空小王进手。(此时外面还有10个主:空空的视角是,空空有4个,占优;东边家至少有2个;其余4个有1个小王,不确定。)


    第五轮:空空首轮出牌,直接草花♣10(考虑帮庄没有草花♣A,攻庄要捡分)。庄家选择退让,给草花♣5(失误)。对家考虑半天,草花♣Q进手,一头雾水。

【分析】:空空不想出牌,希望对家上手,有四个选择:




庄家失误分析:同第四轮。庄家角度,有三个选择,草花♣A、草花♣K、其他草花♣。庄家认为草花♣A有可能在北边家,也有可能在帮庄(即使可能性不大),但是庄家觉得北边家看到15分,会红眼,直接上草花♣A,做活自己的草花♣K,有收益。而且外面的牌,如方块♦和主都没有出过。自己也不急着上手。


实战存盘如下:


牌例03:常见失误四(仅高手常见)之打确定牌【西边庄胜】9vs8,跳级.upg (, 下载次数:387)


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shengji4_live - 2022/2/17 12:48:01


  昨天802打的一盘牌,对手胜率是两个52%+的搭档,对家胜率50%+。总体打得都比较凶狠。由于空空刚好到了牌猪的周期,打NT竟然来了一手7个主的,名副其实的大庄家。

   手牌如下:

   7个主,其中4个大王,不知道有没有成对的草花Q。
   60分单分,方块有两对。
   这个底,该怎么放?ûˆsNx¦¢Ã¼bbs.lianzhong.comçÍÝÎ6ñÿ‘
godo - 2022/2/17 12:57:59
5张红桃下断,另下黑桃3张K74,首攻黑桃J或方片88。方片对8闯关成功率61%。ûˆsNx¦¢Ã¼bbs.lianzhong.comçÍÝÎ6ñÿ‘
shengji4_live - 2022/2/17 18:51:58
5张红桃下断,另下黑桃3张K74,首攻黑桃J或方片88。方片对8闯关成功率61%。
godo 发表于 2022/2/17 12:57:59
看来是有点共识的。放什么花色?
放不放分?
这两点应该没有太多争议。选择罢了。
主要还是为什么?ûˆsNx¦¢Ã¼bbs.lianzhong.comçÍÝÎ6ñÿ‘
shengji4_live - 2022/2/18 9:42:12


空空的思路,跟六极兄一致,牌猪嘛,谁打都是那么个结果。

实战如下:
【图X】强主多分打NT,留底策略♂♂【自己庄胜】Qvs4NT(没上K,小光牌没打成).upg (, 下载次数:405)
16楼实例-强主多分打NT
底牌放分,红桃3、黑桃3、草花2。
首攻,方块对,方块两对打通边家方块。
然后,吊主确认草花Q不成对后,方块寻求对家进手,西边家杀牌,西边家获得牌权。(吊主,也是给对家传达强主信号,让边家感受压力。)
西边家红桃A+红桃对,黑桃对,把庄家红桃、黑桃清掉。
后面就没有什么悬念了。
如果对家不是点错牌,这把是个小光牌。
如果对家不是故意点错,那么就是想给我控控盘,不至于被扣底吧。
但是从庄家传达的信息看,看到对家上分上的如此的猛,应该出手的。所以我判断为点错。
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godo - 2022/2/18 11:14:16
我不是女人。按我的意思,是可以适当地杀牌,所以副牌断一门。一门是10一门是K,缩短有K的一门把K下底,单出J算是飞牌吧。梅花和方片的分数都不下,也是有利有弊,我就有过把分留手上被拖拉机打掉的经历,也不敢说梅花10K不下底一定正确,但简单的思路是梅花自己拿了A,梅花K就不仅仅是分数的意义了,梅花10也可以通过自己的断门溜掉,这是不下梅花的思路。ûˆsNx¦¢Ã¼bbs.lianzhong.comçÍÝÎ6ñÿ‘
shengji4_live - 2022/2/19 13:33:58
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六极兄,见谅。
原来那大师是跟你开玩笑:PûˆsNx¦¢Ã¼bbs.lianzhong.comçÍÝÎ6ñÿ‘
shengji4_live - 2022/2/19 17:12:58
802的一盘牌,对家胜率52%,之前合作过。对手呢,西边家55%+,的确很厉害,东边家逊色一点,但是这局牌,东边家基本没有发挥的机会。
打5,发完牌,对家看空空不亮主,单亮了个方块5,空空犹豫了一下,对大王反NT。
手牌如下:



庄手上5个主,2个大王,3个单5,
分牌只有10分,2个A。
底牌怎么放?该不该断一门?ûˆsNx¦¢Ã¼bbs.lianzhong.comçÍÝÎ6ñÿ‘
shengji4_live - 2022/2/24 22:29:23
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底牌6个黑桃2个方片。
首攻红桃拖拉机,看清红桃分布。
第二轮方块QQ,看大,均跟对。
第三轮红桃A+33,打通红桃副牌。
此时,可以选择红桃单张让帮庄上手,但浪费帮庄牌力。也可以吊主。但空空选择出一个方块。
why?主不急着动,底牌无分,副牌分也不多,不急着跑。
可以碰碰运气,毕竟断黑,断方,草花A都是控。

记得有人讨论过一个单牌,让帮庄上手的概率是1/3。而实战中这个可能会更高。因为边家会有各种想法,使得西边家有A不上,提升对家上手的可能。
帮庄方A上手后,对方1010,草花对QQ,黑桃A。完成帮庄并通过通过副牌移交牌权给庄。
吊对大王,两个边家各给个小王和5。另外一个主在帮庄。草花A,甩红桃,一个草花给帮庄杀,来了个主在手,大光牌已成。

实战如下:

【NT实战02】中等主分少打NT,留底策略【自己庄胜】5vs3NT,大光(与对家配合,与对手心理战,西边55%).upg (, 下载次数:387)
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shengji4_live - 2022/2/28 18:09:34

常见失误五:过于自信却遭遇特殊牌型

一般情况下,打NT,有6个主,感觉稳稳的。然而,总有例外,特别是自己的意图太明显,一旦被看穿,就会异常被动。

以牌例说明:

802中午的一局牌,东西家胜率57%+,空空对家是老搭档。开局第三盘,东西家领先,4:2打四。

空空单亮方块4,被庄家反红桃,随后空空对小王反无主。

牌面如下:



牌面

庄首攻吊主,空空看了一眼,两家无主,庄家与空空各6个主。

第二轮,空空吊对,对家分数乏力。

第三轮:吊4,庄家大王上手。

打到后期,庄杀红桃上手,遇到一个残局,其实局势已定:



残局

存盘如下:

  

常见失误五:过于自信却遭遇特殊牌型-残局04:如何让边家拿不到160分?(庄强主重分底) 03【西边庄胜】4vs2,NT(扣底).upg (, 下载次数:345)

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shengji4_live - 2022/3/8 19:23:22
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重新审视了24楼的残局牌例
首先,这把牌,黑桃♠️的分布太偏。帮庄、空空起手3张、2张。如果庄先不急着杀红桃单牌,而是贴黑桃,让帮庄甩出红桃4张,自己垫牌,寻找机会,会不会有可能小光或过庄?如果真是那样,这盘牌还有很多可能。只有边家不出现失误,理论上应该是同样有机会的
但前提绝对是不能失误。
但凡北家垫黑桃的张数少于5张,或者方片垫A,这把牌就不能上台了。你觉得呢?
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shengji4_live - 2022/3/24 12:30:37

胞兄分享的一局牌,牌例及讨论详见《只怪空空太聪明》(ps:这个空空不是我,是胞兄;i这个空空笨笨的,哈哈)。



牌局至此,形势应该基本明朗了。

庄断黑桃、断红桃,甩过方块,因此,庄家只剩草花和主了。主,应该是真的强。

庄下家(南边家)已经出过两个草花A了。断门的可能,还是不小的。

此时,帮庄手上只剩下7张牌,可草花、可黑桃、可主。该出什么呢?

当然是要选择,能够让庄家尽快清副牌的方案啦,哪个方案最佳、最安全?

A、草花。单个,有可能被边家杀牌,有丢分可能。牌权不确定。

B、对黑桃AA。2个,也有可能被边家杀,但不丢自己的分。对家也没啥分了。比A好。

C、吊主。主上的情况,摸不清。但对家两大王,明大。牌权确定。

草花K还是有进手可能,进手后再出黑桃。

上述3个选择,一个比一个优,怎么选?当然选择可以让庄家决定怎么出的方案。

NT,帮庄留大牌守牌,是非常重要的,但是应该留什么、留多少,留到什么时候,这个很关键。

   该出手时,就出手

   莫等败后回首。

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shengji4_live - 2022/3/24 17:35:03
在胞兄的贴子里,对这个牌例进行了一些探讨。当然,个人看法跟胞兄有点不同。不过没有关系,事后诸葛亮嘛,每个人的观点不一定一致。为了不在胞兄地盘添乱,空空在这里进一步探讨和解释。
需要肯定的是,这把烂牌,最后能扣底上台,胞兄的水平可见一斑。
但是,个人认为,帮庄在楼上关键手的时候,失误了。
如果从全盘牌局看,帮庄的失误还是有所延伸的。

一是甩牌时,多加草花10分,过庄。
why?①台面得分是0蛋,边家杀得起就杀,没必要顾虑太多,即使能杀,也不过40。某些情况下边家杀牌,是有利于庄家的。②为啥是草花分而非红桃,这个在下一条探讨。
二是跟着别人垫牌,保留红桃,过庄。
why?跟谁垫牌呢?庄家的牌究竟是草花或红桃,都摸不清。目前看到的垫牌,只有南边家垫过,南边家垫黑桃、草花,那就跟着南边家垫。帮庄要帮庄家守门,应该守什么呢?主牌,没能力。
黑桃,守个AAQ,无人能撼动,加上这次南边家垫出了黑桃分,外面只有10分了;虽可行也无须留那么多,留3张,足矣!
草花。南边家(庄下家)在方块拖拉机的时候垫到草花Q了,如果想明白了,草花留4张也够了,所以应该垫个草花10,分不会太紧。
红桃。南边家没有垫过红桃,说明南边家红桃好啊!结合自己的红桃又少又小,那留着干嘛?没有大用啊。但是,试想,自己留红桃,并不见得自己红桃有多大!红桃打不断,对边家的威胁是无形之中的。只要牌甩不出去,最后还是庄的。
主牌。这个,空空觉得可有可无。毕竟门门不断,垫出来,好让庄家算牌。
三是毫无保留,出打出AA帮庄,过庄。
胞兄说,北家贴到10,被杀可能大。然而,现在怕的是南家上手!why?这个楼上策略B分析过了。不赘述。
四是不要用分,逼着庄家杀牌,过庄。
胞兄说,帮庄一直没有出过什么分逼庄家杀牌,黑10是以为庄家有黑K的,而不是给庄家杀的。这个很中肯,空空是同意的。这说的分,是红桃10分,试想,如果帮庄想通一、二点,这个情况,就不存在了。


诚然,胞兄认为庄的底放得不好,行牌,也不怎样,这是客观的。在这些是庄的主观性和牌局的客观性,在此客观的形势下,帮庄如何因势导利,选择出牌策略,助庄家一臂之力,还是挺有难度的。所以,有老师说,一局牌,帮庄是比较难做的,特别是庄家乱来的牌局中。:D


补充到此,如果有不同的看法,欢迎继续讨论。

ûˆsNx¦¢Ã¼bbs.lianzhong.comçÍÝÎ6ñÿ‘
shengji4_live - 2022/4/21 17:56:31
802中午的一盘牌局,第二盘,2vs2,空空当庄。
除空空外,胜率都在52%+。
庄下家对大王直接NT,气势逼人。
起手手牌如下:



3个小二,3对A,90分。
每门都挺平均,最长的草花9张却没有AK。
怎么玩?胞兄来指导一下。ûˆsNx¦¢Ã¼bbs.lianzhong.comçÍÝÎ6ñÿ‘
shengli4_love - 2022/4/21 22:11:54
下8张花,冲10

或者下7张花和黑9
出花77ûˆsNx¦¢Ã¼bbs.lianzhong.comçÍÝÎ6ñÿ‘
shengji4_live - 2022/4/21 23:36:59
空空胆小,不敢下分。
如果草花AAK在庄上家(亮主方),帮庄一个草花K。
胞兄还会作何打算?
下主消分,何如?ûˆsNx¦¢Ã¼bbs.lianzhong.comçÍÝÎ6ñÿ‘
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