- 最专业的游戏论坛双升步步高：A的打法初探

pedant_1969 - 2022/2/12 20:24:19

A是啥？A是头啊，副牌里面的老大:D一门副牌，没有了A，就不好搞了，蛇无头而不行，鸟无翅而不飞，就是说的这个道理。

A不就是用来找信号的？帮庄上手，有A出A，有水快流，一泻千里。。。也是一种境界。

pedant_1969 - 2022/2/12 20:56:06

以前飞云发过几个贴子，最近大雨也发了一个。A的打法，其实没有那么简单，用丰富多彩来形容，并不足以说明A的精彩。我先发一个今天和空空打的牌，还有一些，等有空慢慢发，各位有精彩的牌例，也不妨发上来，大家交流交流。医学最常见的研究，是ｃａｓｅ　ｓｔｕｄｉｅｓ，　我觉得非常得适合双升得研究与交流。

语言是用来交流的，牌例也是用来交流的，不是用来挑错的。双升牌手有心胸的不多，你一发贴，很多人下意识的反应，靠，想找老子的错？想出名？想泡妞？:P所以你看大厅经常吵架，联众一景。

AAK，AA下底？是，这个技术在８０２不算新鲜，但是用的人不算太多，空空是其中之一:strong:一般来说，就是其它两门副有分需要跑或者主分不安全，需要尽快杀出去，其它的副牌有一定的控制能力。

: 自己的20220212113556.upg (, 下载次数:117)

这个时候作为帮庄来说，应该判断出庄的两门副牌都有对，红更长。那么行牌就比较简单了，拆红AA，回花对。

pedant_1969 - 2022/2/12 21:45:21

庄下家双亮梅花，这个怎么下底？怎么打？

: 自己的20190429231800 - kou di.upg (, 下载次数:124)

shengji4_live - 2022/2/12 21:48:53

以前飞云发过几个贴子，最近大雨也发了一个。A的打法，其实没有那么简单，用丰富多彩来形容，并不足以说明A的精彩。我先发一个今天和空空打的牌，还有一些，等有空慢慢发，各位有精彩的牌例，也不妨发上来，大家交流交流。医学最常见的研
pedant_1969 发表于 2022/2/12 20:56:06

那大师，那个的确是叫空空，曾经我也跟这位同名胞兄打过几把。打的稳，但跟论坛上的这个话唠空空走的是不同风格，:D

shengji4_live - 2022/2/12 22:51:14

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两种思路吧。
一种是放分，一种是不放。
放分打法则放黑桃5分，留对kk，方留AA103，余牌可放红桃或主。上手方A，再黑kk。视情况吊主或单红桃。
不放分打发，则留黑桃kk5x，方块AA10。先单方A，后黑桃5。
我选前者。

shengji4_live - 2022/2/13 2:48:05

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这个实战AA放底，的确清奇，空空表示佩服，点个赞。在这里，空空谈谈西边家的攻庄思路和信号问题。
从西边家攻庄位看，亮主是东边家单亮黑桃五，自己6张主，没分，一张大王一张主五，没有副五，庄第二手吊副五，如果是空空，我不会上手。why？副牌n多分啊！前期消主正合我意，断主给副牌分。如果不进手，给个黑桃9信号，告诉对家（东边家-亮主方，我能大，不大，没副牌。观望一下。不过，主五进手了，先捡个分，也不错。
进手了，要攻庄，竟然选择对方块对，差评。
why？庄首轮k，帮庄10，自己手上10和k，方块没分了。急啥？进一步读牌，两种可能，庄对A，出K找信号，另一种是帮庄对A，庄出独头K，第三种可能，他俩一人一个A，作弊吗？反正自己对家没有。自己两对做活了，收益巨大。如果出方块，一个单就行，让东边家贴吧。庄如断，就杀吧，我继续守主牌尾家。
如果不出方，有什么更好的选择？红桃啊！
自己对红桃短，对10大吗？可能性不大，可以出对，碰运气，也可以出单，一是看看对家有没有A，二是看看庄有没有A，三是保留实力。
出草花？自己长套，出个单，看看外面情况？万一对家短呢？

pedant_1969 - 2022/2/13 16:48:10

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这个实战AA放底，的确清奇，空空表示佩服，点个赞。在这里，空空谈谈西边家的攻庄思路和信号问题。
从西边家攻庄位看，亮主是东边
shengji4_live 发表于 2022/2/13 2:48:05

f复盘就是看各方的思路和应对,看牌理.很多人不懂复盘,专门挑对家的错:D

A下底,有很多说法,关键是看大局.也有牌手为下A而下A，机械了，以后再说．
发一个牌局，有兴趣的可以看看．表面看损失一个K，但是全局就活了．

: 自己的20200917140521- kou A.upg (, 下载次数:87)

godo - 2022/2/13 17:22:32

屁。
你要是留红桃A，你那个对家没准会把红桃1010拆了跟出来，拆红桃1010就是下台的牌。你主动攻红桃K净手，主牌对子是要看住红桃上的对子的，这才是原本的思路。结果你主动把对子调出去了，之后打红桃K，完全颠倒。要是红桃一对10在你下家手里，你怎么办？主上一对J出得就没道理。
你下家红桃A进手以后，连方片一对4都敢直接打出来吗？庄下家去打这种牌的话，那输的真是不冤。

pedant_1969 - 2022/2/13 18:11:34

屁。
你要是留红桃A，你那个对家没准会把红桃1010拆了跟出来，拆红桃1010就是下台的牌。你主动攻红桃K净手，主牌对子是要看住红桃上的对子的，这才是原本的思路。结果你主动把对子调出去了，之后打红桃K，完全颠倒。要是红桃一对10在你下家手里，你怎么办？主上一对J出得就没道理。
你下家红桃A进手以后，连方片一对4都敢直接打出来吗？庄下家去打这种牌的话，那输的真是不冤。

godo 发表于 2022/2/13 17:22:32

你是只知其一不知其二, 如果边家红1010, 主对JJ能保得住? :D

宝宝 - 2022/2/13 22:10:39

那大师，我需要慢慢地，好好的学习

宝宝 - 2022/2/13 22:11:28

我经常出了a后找不到信号，然后手足无措了:~

89my - 2022/2/14 0:07:39

回复宝宝的帖子

找不到信号就调主。。。:P

pedant_1969 - 2022/2/14 4:52:56

我经常出了a后找不到信号，然后手足无措了:~
宝宝发表于 2022/2/13 22:11:28

qi很多人习惯了信号牌，其实打到一定程度，信号这个东西，能不用就尽量不用。。。。。。

六极看着很不忿，可以理解，确实和教科书上的不太一样。:D无主牌就不能下AA？我发一个低调的，AA拖拉机都下底了:D

: 自己的20210326205857.upg (, 下载次数:109)

godo - 2022/2/14 7:31:48

底牌明显应该是4张方片4张梅花，不能因为是你反了黑桃、可能黑桃上有对子，就要把黑桃上的所有对子下底。庄家手上有黑桃的20分需要解决不假，就算能通过帮家的黑桃解决，也只是解决帮家自己手上的20分，黑桃剩余的30分呢？用主牌去杀人家的分？庄家的黑桃原本就可以扫清黑桃上的所有分数的。我从不认为这种所谓的技不惊人绝不休是什么技术，这是舍大求小、本末倒置。攻出黑桃K后万一找不到你的信号怎么办，庄家手上还剩一张裸10。你是帮家，假如没有黑桃K，你在明知庄家一对黑桃A的情况下会直接打出打出黑桃对子？我不信，只要玩过升级这个游戏的人，都不会再明知庄家拿着一对A的情况下打自己的对子。既然如此，要是庄家找不到黑桃的桥，把一对黑桃A下底的意义何在？庄家根本就不会想到，他手上的黑桃10，是可以用帮家的黑桃Q走掉的。
我不是不忿，是这种不伦不类的下底我根本就不需要了解，正常打已经可以做到过庄了，我不会费神心机弄得这么复杂。

godo - 2022/2/14 8:04:05

再有，庄家黑桃上的分牌并不是非要解决不可，即便帮家在黑桃上没有支持，庄家也可以在用拖拉机扫清三家的黑桃后甩出手上的黑桃，黑桃根本就不是这局牌成还是不成的关键。庄家把牌留成这样，是他忘了黑桃是9张的最小长套，一旦立起来会比主牌更有威力。底牌4张方片4张梅花，首攻黑桃K，找到黑桃的桥了，梅花A打一个断头，接着方片AA，方片55，哪里需要费这么大心思。我可不认为底牌下成这样是什么点睛之笔，欺骗来欺骗去，没准最后耽误的还是自己跑分。正常打，黑桃50分可以全部走掉，红桃上西家的10K会被得到，帮家的红10会被得到，东家的梅花10K会被得到，西家的方片10会被得到，这也不过50分。（庄家手牌梅花留A5，在你打出梅花AK的时候跟出梅花5和红桃K；你打完方片KK之后送一张梅花10过去，庄家再一次拿到牌权后扫清黑桃，东家的一对黑桃5根本没有任何机会，东家的梅花10K会在西家打出红桃AK时贴入。别说我是什么事后瞎BB，再玩10年也是这个套路）

shengji4_live - 2022/2/14 11:44:39

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六姐一如既往的霸气。
月初的时候跟六姐对家打了几盘，牌运不猪，还失误几把。把对家吓跑了，哈哈，有机会打个边家。
说回AA拖拉机放底的牌局，个人觉得，这个只能说明dwi有想法。
双升打到一定程度，普通的牌理都那么回事。当对手被迷惑后，说不准就会出现误判，导致失误，而这样的失误，对一盘的胜负来说，也许就是致命的。
思路没有对错之分，最优的路线是什么？我们都只能事后看复盘，再分析。场上压力和形势，只有场上的对手能够感受。
我觉得，六姐的思路不错，dwi的放底也无妨。
哈哈，反正我是不敢那样干的。

shengji4_live - 2022/2/14 11:48:23

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放弃抵抗。
原则是：这条牌路能让对家轻松上手或最可能上手，即使对家不能上手，你也不亏，那就更好。

shengji4_live - 2022/2/14 11:52:58

庄下家双亮梅花，这个怎么下底？怎么打？

pedant_1969 发表于 2022/2/12 21:45:21

那大师，借用一下3楼的牌局，做个残局案例.亮主方红桃Q上手后，牌局出现了胜负关键点。
具体分析，我在残局牌例中分析。

宝宝 - 2022/2/14 13:34:11

昨晚刚被人训斥了
没信号只知道掉主，随便飞另两门不好吗
太难了:t(
我也是根深蒂固的想法，没牌出了掉主
避免乱出，给对家惹麻烦

pedant_1969 - 2022/2/14 18:06:24

昨晚刚被人训斥了
没信号只知道掉主，随便飞另两门不好吗
太难了:t(
我也是根深蒂固的想法，没牌出了掉主
避免乱出，给对家惹麻烦
宝宝发表于 2022/2/14 13:34:11

n你骂他:D 双升的悲哀，不是说宝宝啊，就是很多人都觉得自己是一把刷子，所以固步自封，发展缓慢。你看象棋，人家评论牌局，有什么问题吗？双升不行，你一发贴，当事人就不舒服，吵架的本事有，交流的心态缺乏。我们802那么多大师，你看有人讲牌吗？有谁为了推动双升的发展出点力吗？:D

林大师搞直播，值得支持，可惜无疾而终，我觉得三个问题：一是联众这个平台，不适合搞直播。二呢，就是定位有问题。三呢，直播对上升来说是个新鲜事物，缺乏经验，需要进一步的实践与探讨。

A的最大作用是什么？不是找信号，是控牌。我发空空对空空的一个牌例：

这牌怎么搞，拆红AA，推黑。。。。。没主了，大家要凭副牌，AK是最好的控制。红AK方AK后手出，黑推出去。

无主牌，一定要有保护A的意识。

shengji4_live - 2022/2/14 18:22:17

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那大师，这局牌的亮点不是空对空。
而是边家的身份:D

shengji4_live - 2022/2/14 18:26:52

另外，外面还有一个主。主在北家。

pedant_1969 - 2022/2/14 18:31:32

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那大师，这局牌的亮点不是空对空。
而是边家的身份:D
shengji4_live 发表于 2022/2/14 18:22:17

di起手就是拆黑AA，调主。很多牌手心胸不大，感觉空空的胸应该不小，可以撑船，我干脆把牌例发上来吧。。。。。。

: 14 【对家庄负】8vs9NT，哎！！！自己的20220209182939.upg (, 下载次数:103)

pedant_1969 - 2022/2/14 19:12:59

起手拆AA，实战对家肯定没信号，边家就容易犯错，貌似骗着？故弄玄虚？其实不是，主要是要留一个进手 -不拆不是不行，1010或者KK很可能成对了，但是从全局来看，这个AA是一定要拆的。

: 自己的20201001121255.upg (, 下载次数:97)

89my - 2022/2/15 0:19:10

回复宝宝的帖子

那你把他的话截存下，下次和他玩，就乱飞，再敢说你就用截图来打他脸

shengli4_love - 2022/2/15 13:36:49

20楼的牌是本空空所打

彼空空红心K大之后，应该保存红AA和方A77的控制权。
出黑桃3，则本空空放过一张黑，若然金陵风吃黑K，则控制权全在四空手中。
若然他不吃黑K，胜算仍在四空手上。
彼空空把三大控制张打出，则控制权就在别人手上了
当彼空空打出黑3时，本空空若然放过一张，则金陵风也会放过一张
因这彼空空手上无牌，金陵风当然可以放对家大。
四空败。
当彼空把大牌全打出了，本空空则不敢放过这个黑J 。
若彼空空收着红和方的控制权，而推3，则估计金陵风会吃掉黑K
就算不吃，也是四空胜
这个牌  和彼空空是否拆红A  关系并不大
但拆红A  也是一种意识

shengli4_love - 2022/2/15 13:46:31

回顾20楼本空空所打之牌局

本空空第一张出黑K   是为了建立黑的长套
不管彼空空有没有信号  本空空接下来也会拆出黑A
牌语：请彼空空上手，有黑对就打出来，或把黑飞出来，以帮助本空空建立长套黑
牌语：本空空建立黑的长套有难度，否则就不会拆黑A
牌语：黑应该由彼空空打出，才更有利于庄家
如彼空空能领会这个牌语，那彼空就不会在梅花上消去一张黑，而是消去一张红。
那么：当彼空空红K大时，这时他还有两张黑  则可以推出一张黑
当下一步彼空空再大时，又推出一张黑  则本空空的黑长套得而建立。
四空胜

shengji4_live - 2022/2/15 17:56:37

四空组合齐聚本帖:D
元宵快乐哈！
的确，复盘看来，空空不应释放大牌。
暂且叫空空love为胞兄。
帮庄视角，应帮庄家跑分或守牌，既无分对，也无需对出。
有机会再约一局:D

shengji4_live - 2022/2/15 18:19:21

回复 shengli4_love的帖子

庄家起手行牌，是为了传达信息。
起手找信号，暗含手上有分寻求帮助的意味。
因此，牌一旦打明了，庄在此门花色上的信息不对称优势就没有了。
如果确如那大师23楼所说，起手吊主对，传达强主后手意图，后期牌局走向或许不同。
诚然，牌局不可重来，回看复盘总结经验也是打牌的另一种乐趣。
最后感谢那大师和胞兄的分析，若是早看到此贴，相信当时会有不同的应对思路。

pedant_1969 - 2022/2/15 18:29:22

底牌明显应该是4张方片4张梅花，不能因为是你反了黑桃、可能黑桃上有对子，就要把黑桃上的所有对子下底。庄家手上有黑桃的20分需要解决不假，就算能通过帮家的黑桃解决，也只是解决帮家自己手上的20分，黑桃剩余的30分呢？用主牌去杀人家的分？庄家的黑桃原本就可以扫清黑桃上的所有分数的。我从不认为这种所谓的技不惊人绝不休是什么技术，这是舍大求小、本末倒置。攻出黑桃K后万一找不到你的信号怎么办，庄家手上还剩一
godo 发表于 2022/2/14 7:31:48

澄清一下，我并不是鼓励打牌时哗众取宠。双升因为时间的限制，很多的时候。直截了当的打法会比那些貌似很酷的打法更为有效，这一点错都没有。

但是呢，删繁就简三秋树，利益标新二月花，各有各的妙处，看大局的需要而定。

下AA拖拉机是故弄玄虚吗？非也。这个背后，其实有分布理论的坚实支持，杠杠的。双升的理论基础，是概率与分布，而分布更为实用，等以后有时间再聊。

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