- 最专业的游戏论坛【艾蕊牌馆】防守牌例解析20220420

quyaxshyr - 2022/4/21 16:56:53

双升防守牌例两例-游戏-高清完整正版视频在线观看-优酷

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shengji4_live - 2022/4/21 18:20:27

艾蕊老师开馆了，热烈捧场~~~

东边家的果断扔掉黑桃，意识很到位。
牌局至此，开始变得精彩：

复盘优化：攻红桃J，再上手，供红桃55，若再上，攻红桃10.
当庄的胞兄，会如何应对？

shengli4_love - 2022/4/21 19:04:57

复盘优化：攻红桃J，再上手，供红桃55，若再上，攻红桃10.
当庄的胞兄，会如何应对？

shengji4_live 发表于 2022/4/21 18:20:27
好的！
红J，当然杀，出黑，又到上家上手。
出红55，我当然贴了、
又出红10，我杀副8 。
我出主对，上家大，出什么？也是75分啊。、
这里要改进一点：
攻红J，我当然杀啦，出黑，又到上家大、
上家出红55，我贴。
上家出副8！！！！我肯定是放的
上家出红10！我副8。
一若我笨，掉小，就拖拉机拿了、
但我肯定掉主对啊、

shengji4_live - 2022/4/21 23:55:51

其实，打到上图的时候，已经是残局分析了。
庄家有足够多的方式去防抠底。
其实，首轮吊8，庄下家上主⑧就埋下了伏笔。
第二个伏笔是，帮庄第二个⑧吊，庄上家拆对小王。
第三个伏笔是，庄下家上黑A。
诚然，两个边家都不是吃素的，但是一些配合上，特别是信息不准确的时候，出牌策略，会给最终的牌局走势带来蝴蝶效应。
蝴蝶效应是什么？这个不重要:D

89my - 2022/4/22 3:19:31

艾老师论坛积分超过400分，可以使用高级发贴功能里的HTML代码功能，直接把外链的视频下面有分享、通用代码，复制到论坛上发表，有空时不妨看看。。。

打开视频后，在视频下面找到“分享”，再找到“通用代码”点击进行复制，如图：

然后我们回到联众论坛，点发新主题，在编辑帖子页面内粘贴你刚刚复制成功的嵌入代码，记住粘贴完代码后这两个地方一定要记得打勾：代码模式和HTML代码，尺寸就用我给的两个尺寸，其它都不用动，如图：

quyaxshyr - 2022/4/22 12:02:01

多谢沧海版主这么关照。
昨天也是心血来潮，试试新媒体操作，非常感谢。以后有机会我多尝试几次，争取早点上手。
另外方便的话，不定期给我弄点神笔呗。数量到不必很多，但有时修改文章需要。

345 - 2022/4/22 12:13:16

回复 quyaxshyr的帖子

庄家的红44和帮家的方块2相当致命，换一个边家这个牌最少是对扣。我特别特别无法理解的就是不是铁底的牌往死里出副意义何在

345 - 2022/4/22 12:17:42

你可以把那边打10NT，我在旁观的那一把发上来

shengli4_love - 2022/4/22 12:58:59

回复 quyaxshyr的帖子

庄家的红44和帮家的方块2相当致命，换一个边家这个牌最少是对扣。我特别特别无法理解的就是不是铁底的牌往死里出副意义何在
345 发表于 2022/4/22 12:13:16

    我来回答你这个问题：    为什么庄家要往死里出副：
    黑拖要不要打？外面40分，你不会为了用黑对来保底不出黑拖吧？
    方KK要不要打？
    问题就在红44上面了。
   1）红44是不是可以相对地减少红对抠底的威胁？
   2）你这个时候，难道要发清主信号吗？你的副有控吗？
   3）你不理解庄的副往死里打，我更加不理解副根本没有任何的A，就发清主信号。
  严格来说，这个底是错的，因为主虽然有长度，但副根本不控，主仅有一对，
  应该是全部下红的牌，加一个方不是分，就10分在底。

  我就不相信你能扣到我的底，这个牌。
  我现在问你：帮庄出方AA之后，他应该出什么？

shengli4_love - 2022/4/22 13:07:28

回复 quyaxshyr的帖子

庄家的红44和帮家的方块2相当致命，换一个边家这个牌最少是对扣。我特别特别无法理解的就是不是铁底的牌往死里出副意义何在
345 发表于 2022/4/22 12:13:16

我是指帮庄不出方4你扣不到我的底。帮庄有两个出牌选择：
红10和副8
你认为出哪个好？

345 - 2022/4/22 13:25:46

回复 shengli4_love的帖子

帮庄方AA以后只能出红10，没别的选择

345 - 2022/4/22 13:34:09

不好意思，看错了，庄下家主8第一手8下了。

帮家第一个8，直接给K，第二个8，给A，然后小掉主下8，出副贴红10

那这就不一定会丢底了

345 - 2022/4/22 13:36:19

这个牌为什么说方块2致命，因为上家可以消一个红。而黑K，庄家一定要在帮家还有主的时候通过对家杀牌来处理的。

那个主8很失败，多这个主8进手，底必死

shengli4_love - 2022/4/22 14:55:43

这个方出来下家贴黑K，让我十分为难，不知应出黑J ？黑10？清主信号？
这个方出来，极可能导致底必丢。
但若出红10，那就简单了。
我杀，出黑10，庄下家给A 帮庄杀花5
那么，帮庄这时知道：庄只有黑，且黑已建立。
帮庄掉副8，帮下家当然给K，帮上家主8
帮上家主8没有可以出的，在暗牌的情况下，一定是掉主对回来，
那么帮庄花QQ，庄上家若上对小鬼，那底没有希望了，只有贴JJ
帮庄再掉大鬼，再掉8
帮庄再出红，我杀，
我大掉副8 ，我再掉8，你怎么应对？
底一定抠不了。

shengli4_love - 2022/4/22 15:09:12

我再讲一次红44我为什么一定要出，
因为我方KK这么一冲，出红44，若然是边家大，他还不了解我手上牌的情况。
他就可能会作出不够正确选择、因我出方KK，他还不知我的分是否在底。
如果我这个时候，来一个副8清主信号，那么：边家就会作出正确的选择，我的就危险。
清主信号，是此地无银三百万。

另外，我下分在底，并不是希望对家有好的牌副。
清主，让对家的副来保底，这个升级思维，我一直都没有。
我傻瓜吗？
如果帮庄的副可以拿来帮我守底，我为什么要下分？
我当然是认为帮庄的副不行，没有实力，我才下分在底。
否则，我若认为帮庄的副有实力，我下分找事做？

345 - 2022/4/22 15:56:36

那边那个帖子也一并给你回复了吧。

恕我直言，眼界还有待提高了。

先说可能扣底这件事：  为什么贴红J，而不贴黑K。这边方AA，庄家贴红Q3，已经摆着有分在底了。而这边有扣底希望，为什么要贴一个明断黑？因为这个黑庄家一定要处理的，而且是帮家有主的情况，最好庄家和边家能交叉一下，这样我3个副都跑了，看起来是一种示弱，其实没有差别。极大概率倒数第9张一个8进手就收牌，这庄家能预见？

     然后再说这把下分这个事：庄家拿着这把牌你靠什么守底？靠主对不对？既然靠主为什么不掉清楚？永远不要用边家的错来证明自己对，这是打牌很多人的误区，因为边家的失误造就了一个好的结果认为是自己打的好。     要守底的牌，一开始就要弄明白，用什么守底，先把这个建立了。你的主不是铁底，副又都是狗屎。又不指望对家，那你指望什么？指望意念？还是指望人家犯错？还是觉得大王+77铁底了？主不掉清楚，凭什么守底呢？你最后守底是靠副吗？还不是靠一个大王？

  最后说那边艾蕊那牌，我的合理方案是下主7张，这不是指望对家主长。。。而是对家只要任何花色能大一张我都可以跑一个分，我的下底方案可能出乎你的意料，我可以告诉你，我有一次10个主，4对我自己双亮的，没王没分，其他三门都是AK105的结构没对子，我留了一个主拖拉机，把剩下2对6个主全下了，这是增加对家赢张跑分的方法，打庄都知道要断门因为对家这门有牌可以加任何分或者自己可以杀，那主就不是一门？。

345 - 2022/4/22 16:04:04

你这个牌是靠主的长度守底的吧？对吧？片KK以后就是8掉一个，没人大就出黑10就好。边家做什么正确的决定？是陪着掉主呢，还是帮我出副呢？这个牌人家打到哪里能扣到你？

shengli4_love - 2022/4/22 16:26:55

你这个牌是靠主的长度守底的吧？对吧？片KK以后就是8掉一个，没人大就出黑10就好。边家做什么正确的决定？是陪着掉主呢，还是帮我出副呢？这个牌人家打到哪里能扣到你？
345 发表于 2022/4/22 16:04:04
说到境界的问题
用长主保底，清主信号，叫帮家收着副协助保底。
难道我连这个也不清楚？你也太小看我了吧？
我为什么一定出红44，而不选择清主信号？
1）清主信号是在告诉三家，你明白的。但一手狗屁的副，就用清主信号告诉三家？
    那么会导致：帮家的副不出，帮你掉了，而边家则他看着他的自己的牌正确处理。
    清主信号也是一把双刃剑，在副是狗屎的时候，伤害自己更多、
2）我出红44，我让你们玩，我怕什么呢？你边家不清楚我的牌，你不好选。
3）红44如果帮庄大，我让他自己选，他爱怎么出怎么出。
4）你命令式清主号？帮家就不用脑子了。
最主要的，我为什么要一开始就告诉你：底有分？
我的牌的实力就是主长，副是屎，其实主也是长而不够强的。我能阳谋？
红4张散，黑三张不立，你有什么资本启用清主信号了？
好了，清主信号，底保到了，但副分让人家捉去了，上面拿上台了，你保的底意义又何在？
又要想着跑些副分，又要防人家的副，你7张散副，敢用清主信号？
说到升级思维，这是一个你不服我，我不服你的游戏。未知谁更强。

345 - 2022/4/22 16:37:42

这牌为什么你会觉得不能阳谋？是因为这个不伦不类的底，因为只有20分，手里还留着外面空40分的4个红，如果底分够，别说烂7个，烂10个又能如何？把人家掉到没主，不就都是副，这时候大家副都没出，反正我都是贴，不就完了？我也特别不喜欢：“边家看着他的牌正确处理这件事”
总是预期人家犯错吗？

另外我说的境界不够是指。。你觉得人家贴黑K是好牌。。黑K是死分，我为什么要这样贴一张庄家一定会帮我出的牌呢

不针对你个人，我对你也不熟只是看过你和我师姐打的一把牌

我没打算说服你，我发表一点个人看法而已

shengli4_love - 2022/4/22 16:39:45

你这个牌是靠主的长度守底的吧？对吧？片KK以后就是8掉一个，没人大就出黑10就好。边家做什么正确的决定？是陪着掉主呢，还是帮我出副呢？这个牌人家打到哪里能扣到你？
345 发表于 2022/4/22 16:04:04
只要帮庄大，不是出方2而是出红10，我安全得很。
你说不出红44，要掉副8，若没有人大，你出黑10
你在开玩笑吧？帮庄可能绝黑，若不绝，则必然有张黑A ，你出黑10啊？下家有张黑A你不是损失了黑20分？这样就损失了黑20分？那我又何必下20分在底？我不如拿上来？
是要保底，就不理上面边家的吃分了？副分随人家吃了？上面吃到上台，保了底又有意义？

345 - 2022/4/22 16:42:54

[quote]你这个牌是靠主的长度守底的吧？对吧？片KK以后就是8掉一个，没人大就出黑10就好。边家做什么正确的决定？是陪着掉主呢，还是帮我出副呢？这个牌人家打到哪里能扣到你？
345 发表于 2022/4/22 16:04:04 [url=http://bbs.lianzhong.com/showtopic-4178467.aspx#99122
shengli4_love 发表于 2022/4/22 16:39:45

哦，这手我看错了，存盘有时候少牌，认为明断，那对家不是黑孤A就是断，那就8掉，掉主就行了，对家进手这个A会打，没打就是没了
对啊，所以我说，44跟方块2同样致命，我没只说你。其实他出2也有道理，你可以杀，也可以贴。选择在你，因为你的打法是铁底的打法，他也不算错，只是针对这个牌局很致命

shengli4_love - 2022/4/22 16:46:46

这牌为什么你会觉得不能阳谋？是因为这个不伦不类的底，因为只有20分，手里还留着外面空40分的4个红，如果底分够，别说烂7个，烂10个又能如何？把人家掉到没主，不就都是副，这时候大家副都没出，反正我都是贴，不就完了？我也特别不喜欢：“边家看着他的牌正确处理这件事”
总是预期人家犯错吗？

另外我说的境界不够是指。。你觉得人家贴黑K是好牌。。黑K是死分，我为什么要这样贴一张庄家一定
345 发表于 2022/4/22 16:37:42

我啥时候说：人家贴黑K是好牌呢？我打牌从不希望边家犯错，但我会引他有可能犯错。
我就算引不了他犯错，至少我不会给边家点明一条十分清晰的来攻击我的路。

你这时掉8，就是一开始就给：边家点明了路
说：敌人你看，我的分在底，你来抠吧。

当我再次杀方回手时，我就可以掉副8清主信号了，给帮庄指明方向。
因为边家都知道我的分在底了，而帮庄还蒙（出方2），掉8指明给他、
这时的黑10，我都准备让给边家吃了、

shengli4_love - 2022/4/22 16:52:43

其实我这个底是错的，我也是知道。
我为什么下20分下去，是因为那把打10NT小光把我气得不轻。
现在人家打K了，我打8
这时还搞裸分就没有意思了、
真正正确的下底是：7张红一张方，K在底。
我就觉得下20分更爽。
打黑拖后，冲方KK，就就冲红44（减少红对对底牌的威胁）

因为我的是狗屎副7张在手，就用阳谋，输的机率更大、

345 - 2022/4/22 16:55:02

[quote]这牌为什么你会觉得不能阳谋？是因为这个不伦不类的底，因为只有20分，手里还留着外面空40分的4个红，如果底分够，别说烂7个，烂10个又能如何？把人家掉到没主，不就都是副，这时候大家副都没出，反正我都是贴，不就完了？我也特别不喜欢：“边家看着他的牌正确处理这件事”
总是预期人家犯错吗？

另外我说的境界不够是指。。你觉得人家贴黑K是好牌。。黑K是死分，我为什么要这样
shengli4_love 发表于 2022/4/22 16:46:46

:Q。。。这么说吧，就你自己的底，你方KK以后8掉，你拿边家牌，你怎么打。
或者，你把7红，一个黑桃10下底，黑拖完直接8，边家怎么打。

有啥啊，我就是告诉你，底里有分，又能咋？

345 - 2022/4/22 16:56:26

其实我这个底是错的，我也是知道。
我为什么下20分下去，是因为那把打10NT小光把我气得不轻。
现在人家打K了，我打8
这时还搞裸分就没有意思了、
真正正确的下底是：7张红一张方，K在底。
我就觉得下20分更爽。
打黑拖后，冲方KK，就就冲红44（减少红对对底牌的威胁）

因为我的是狗屎副7张在手，就用阳谋，输的机率更大、
shengli4_love 发表于 2022/4/22 16:52:43

打10那把我看了，我要说你错你肯定不服气。。。。。也是你们一人错一手，他错在10掉，而你错在上家出了K以后你出红44，你们任何人对一手，都是扣底

shengli4_love - 2022/4/22 16:57:37

无名你又说，帮庄出方2，可以让我选择杀或贴。

你帮庄让想我贴啥子呢？
我绝红了，绝方了，你又绝黑，你出方2让我贴黑吗？
在我的角度看到方分打尽了吗？
你马上出红10，我就知道你绝黑了，
然且帮庄杀黑上手。
就明确：庄只有黑和主，底有分，那当然就是副8掉了，
好简单啊。只能吃55分。

345 - 2022/4/22 17:05:13

无名你又说，帮庄出方2，可以让我选择杀或贴。

你帮庄让想我贴啥子呢？
我绝红了，绝方了，你又绝黑，你出方2让我贴黑吗？
在我的角度看到方分打尽了吗？
你马上出红10，我就知道你绝黑了，
然且帮庄杀黑上手。
就明确：庄只有黑和主，底有分，那当然就是副8掉了，
好简单啊。只能吃55分。
shengli4_love 发表于 2022/4/22 16:57:37

这牌不用再纠结了。我已经说过了，从复盘看，他的方块2很致命，但是从当时他的视角来讲，这个2，不算错，只能说不合适。因为庄家上来3门都打了。一副铁底的姿态。下家黑桃贴到A。对家黑桃还有几个，安全将吃的张数不够了，这张打出去让对家选择是杀是贴，也不能算错。他自己AA1055，对家出的KK，而且对家明摆着下分的情况下外面有方块分的概率本来就不高。

shengli4_love - 2022/4/22 17:13:03

打10那牌没有任何办法扣底。
只有艾蕊，在我的红小上出红K，让庄家犯错才有可能抠底。
庄家不出错，没有办法抠的。

你说艾蕊掉副10是错的，我也不太认同。
因为：通常打10被边家反得NT，在大多数的情况下，都是用信号来找进手的。
这个庄掉大鬼后，出一对小方，
可以认定90%，10下底去了，但10%的情况没有下底。
所以掉一张10，也是未尝不可。
为什么说：未尝不可？
最为关健的是：艾蕊没有什么副套可以树立的。

我也是持有长红，但太小了，QJ领队的44对。
但可以在红上作点文章。所以出小红树红。

底是抠不到的，我就是气在：红K不肯上，上红Q
我这也不足够的气，上了红Q大，居然又不敢出红K，而是出其他的红。
我一看：没有可以想像的空间了。庄家持有红AAKK，他在蕊出红时上了K
庄出小花我k大。

此时，失望至极，红做不大了，因为庄家还拿着红AAk
那我，我当然出红44了，再幻想打下红AA，有机会上手再出小红以建立红套。

我复盘看了：只要蕊上红K，庄家就有机会犯错，否则，庄家基本不会犯错。
只要庄家不犯错，这个底拿不了，但有机会不小光。

shengli4_love - 2022/4/22 17:18:33

自己绝黑了，没有必要出方2来让我选择贴或杀，
反而给了下家选择贴或杀的机会。
这牌不能发清主信号的原因，还有一个，是要帮庄上手，让他能有机会先打黑A
黑10是要跑的，而清主信号一定不是帮庄的进手，小时也不是什么好办法。
出红44是最好，谁上手也不太重要。帮庄上手是最好、

shengli4_love - 2022/4/22 17:23:01

打控制牌，很多情况下都要两面顾。
又要控制得好，又要不让边家在台上吃到80
底让拿去了，基本是输了，台上吃到80也是输了、
就违背了控制打法宗旨。
下得控制打法，通常是对自己手的牌有一定的满意度的。
一手让你还算满意的牌，输了，就有失水准了。
清主信号在红44之前先发出，我觉得副会输很多分、