- 最专业的游戏论坛双升兵法：二龙出水阵

pedant_1969 - 2022/6/27 3:46:32

无主牌，说好打也好打，说不好打也不好打，需要排兵布阵。

打3，庄下家亮黑，帮庄对大王反，定无主。这牌如何扣地，怎么搞好一点？

1981bobc - 2022/6/28 12:57:41

两种打法，第一种黑Q97,红64花76，3。起手黑A，接下来试探11张的方片。让对家不要贴黑桃。

第二种，下4黑桃，4红心，留红A。稍微有点压力。这个牌起手红A，让对家必要贴错。

shengji4_live - 2022/6/28 19:03:28

这把牌，不算差。
方块11张A+2对，可以发挥。
草花10张，也是A+2对，点数小一点。
下分？没太多分要处理。
不下分，可以大胆发挥。
2主，4黑2红。
方块找信号，没有就发挥。打哪算哪。

宝宝 - 2022/6/28 21:11:53

支持无主下短套的A
防明防甩

pedant_1969 - 2022/6/28 22:25:55

支持无主下短套的A
防明防甩
宝宝发表于 2022/6/28 21:11:53

宝宝一出手，便知有木有:D

其实双升，丰富多彩的，发帖就是大家交流交流，不是争高低的。

shengli4_love - 2022/6/29 11:45:34

4张黑，2张红64，一张主3，一张小花。
先打方A，有信号打K，再打QQ，没有信号直接打QQ
QQ打完打1010，（基本上不会有对杀的吧）
1010打不完方，出方树套，
5张不一定可以打绝三家，但6张通常都可以了。
现在再处理梅花。

注意问题：黑A必须下底，因为怕方失手。（被人家AK加对甩）
注意问题：主牌必须保存在2张，因为若方失手，一家掉一张主，以后你就难进手了。
我若有两张主，边家掉一张，那帮家有大鬼大，我绝黑一色，还有红A和花A，则还有上手机会。

shengli4_love - 2022/6/29 11:46:22

第2种下法：
黑4张红4张，收着红A，先处理方。

pedant_1969 - 2022/6/29 16:04:43

4张黑，2张红64，一张主3，一张小花。
先打方A，有信号打K，再打QQ，没有信号直接打QQ
QQ打完打1010，（基本上不会有对杀的吧）
1010打不完方，出方树套，
5张不一定可以打绝三家，但6张通常都可以了。
现在再处理梅花。

注意问题：黑A必须下底，因为怕方失手。（被人家AK加对甩）
注意问题：主牌必须保存在2张，因为若方失手，一家掉一张主，以后你就难进手了。
我若有两张主，边家掉一张，
shengli4_love 发表于 2022/6/29 11:45:34

进步不小嘛，其实道道和空空说得都有道理。

这牌怎么想呢，方第一长AKQQ101098542，花第二长，AKJJ876554, 都是很好的AK+两对牌形。
黑4红5，都带Ａ
三张级主，平均。

pedant_1969 - 2022/6/29 16:15:03

当时有点犹豫，就是这主，扣几个下地

: 自己的20220626142242.upg (, 下载次数:149)

pedant_1969 - 2022/6/29 16:37:01

这把牌，不算差。
方块11张A+2对，可以发挥。
草花10张，也是A+2对，点数小一点。
下分？没太多分要处理。
不下分，可以大胆发挥。
2主，4黑2红。
方块找信号，没有就发挥。打哪算哪。
shengji4_live 发表于 2022/6/28 19:03:28

当然，下地和对家有关系，如果是你胞兄坐我对面，那我就得小心点了，因为他会死死地把着王不动，葛朗台一样。

这牌为什么敢下主，就是利用对家的俩大王，这是核武器。因为对家有绝对主牌，就至少可以给我传两手牌。

我方和花，可能就是各差一手牌，就可能成套，二龙出水:D

1981bobc - 2022/6/29 16:59:09

大关牌，被打的稀烂吧。:P

shengli4_love - 2022/6/30 17:48:40

那张方A找到一张信号，不出方K？然后QQ ？

shengli4_love - 2022/6/30 17:53:41

然后1010，方打完了。然后看看要不要出红A或黑A，再甩出方。
出花JJ 出花A55 甩花。

你传一张方5过去做什么呢？

pedant_1969 - 2022/6/30 19:05:22

然后1010，方打完了。然后看看要不要出红A或黑A，再甩出方。
出花JJ 出花A55 甩花。

你传一张方5过去做什么呢？
shengli4_love 发表于 2022/6/30 17:53:41

方11张，5张打不完

shengji4_live - 2022/6/30 19:33:46

回复 pedant_1969的帖子

胞兄说的对呀，方K就6张了。
不过，帮庄还好没有犯迷糊，直接清主。差点错失良机。

pedant_1969 - 2022/6/30 22:39:59

回复 pedant_1969的帖子

胞兄说的对呀，方K就6张了。
不过，帮庄还好没有犯迷糊，直接清主。差点错失良机。
shengji4_live 发表于 2022/6/30 19:33:46

楼上说错了，6张不一定清光。

手上11张牌，外面三家13张

平均分布  4 4 5， 5张清光的概率36%
一般分布 3 4 6，  6张清光的概率75%
二货分布 2 4 7，  7张清光的概率93%

6路牌基本可以清光。不过当时感觉，对家有副牌出，我就不怕进不了手。

但是空空说得对，这样处理是有点问题。本来是不准备找信号的，临时改变主意。那么就产生个新问题，进手。如果找信号的打法，黑A是该下地，留两张主的。

这就是底牌没处理好。

pedant_1969 - 2022/7/1 1:06:39

: 自己的20220101212838.upg (, 下载次数:143)

这牌红心13张，一般AKKJJ也打绝了，但是为了保险可以采取KK，然后两对的打法。

花9张，短套，比较弱。明牌当然1010大，但是实战，就要利用红来挤外面的花，所谓吃着碗里的看着锅里的。

花就看489QK，有没有贴出来

最后打得只剩下两张牌，送佛归殿

shengji4_live - 2022/7/2 14:04:36

这牌红心13张，一般AKKJJ也打绝了，但是为了保险可以采取KK，然后两对的打法。

花9张，短套，比较弱。明牌当然1010大，但是实战，就要利用红来挤外面的花，所谓吃着碗里的看着锅里的。

花就看489QK，有没有贴出来

[attachimg]
pedant_1969 发表于 2022/7/1 1:06:39

17楼的牌例，是不是什么时候看过？有点印象。

pedant_1969 - 2022/7/2 14:51:47

二龙出水当然是一种立套打法，只是立套的方法，需要视情而定，具体问题具体分析。六极的打法，基本都是教科书上的，概率什么的脑子里都记得。牌顺的时候一帆风顺。实战稍微一变，就麻爪，思维跟不上套了。你看我贴了这么多5路牌的牌例，他貌似很明白，一到实战，就胡来了。:D

: 旁观的20220629230850.upg (, 下载次数:126)

两路牌了吧，好

这就是教科书的打法，一定要清主。这就是缺乏大局观，和菜控还是有一定差距的。菜空这时候会这么搞？脑子里会有一个画面，这牌，对家有个10，我才能过庄。为什么呢？方我们可以假设5路牌立套。那么花呢？显然5路牌都不一定立起来。怎么办呢？借力，想着对家。对家要不没了，要不又花A，这个能判断出来吧。

有这么ige画面感，就简单了，花55，先把分清干净。4路了吧，如果能搞下一个A，JQ9，紧逼啊，对不对？实战如果这样搞，就是二龙出水的经典牌局，可惜了。

有人可能不服气，10 在对手手里怎么办? 其实想明白了，就是丢20，够不了80。但是花立不起来，就是下台了。

pedant_1969 - 2022/7/2 16:11:07

这就是菜空经常念叨的大局观，对家没1这个0，基本是过不了的。那么设计的时候，就要以对家有10来运牌

如果10在庄上家，怎么想？就是个死老虎。你出花，没分，他杀不杀？？不杀，庄上手就死了，所以我们说，不要光会清主，要紧逼。紧逼不仅仅是花立套，另外就是这个10，让对手难受：杀还是不杀？

godo - 2022/7/2 23:44:08

回复 pedant_1969的帖子

我已经考虑了6路牌打梅花。我下家7张梅花，这我确实是没预料到。先打方片可能有被抠底的可能。和仙人玩牌你是知道的，他拿了红桃A都不见得会出。他不出，我那张梅花K还是问题。
六极的打法确实是教科书上的，不过教科书上没有5路牌的说法:D六极是不是教科书呢:-D我承认，当我算着外面还一张主的时候选择继续调主是个错。我认为应该是不超过6路就可以出完梅花的。

我觉得我的问题还不严重，你得看下面这一轮

仙人梅花Q进手后，下一轮打出红桃对3。你可以说他是破型，万一把我的也破了怎么办，幸好我拿的是方片套。

仙人惯用的短套顶K，这把牌也没敢用。他出一个黑桃K看看，结果立刻不一样。他去打红桃对3。。。实在不行，他打红桃A也行啊。

godo - 2022/7/3 0:39:17

这把牌我要甩锅给仙人，他一个帮庄帮的都是倒忙。我那么多把5路牌实战成功牌例，5路牌的核心思路不说独一无二，也是少有的吧:-D能不能写进教科书里面呢。

pedant_1969 - 2022/7/3 4:55:44

这把牌我要甩锅给仙人，他一个帮庄帮的都是倒忙。我那么多把5路牌实战成功牌例，5路牌的核心思路不说独一无二，也是少有的吧:-D能不能写进教科书里面呢。

godo 发表于 2022/7/3 0:39:17

你就是没看明白，10清了以后，帮庄出什么都是下台的牌。大局观要加强

pedant_1969 - 2022/8/21 16:04:05

: 旁观的20220818222133.upg (, 下载次数:114)

这是低调同学最近的ige牌例

wnyrh - 2022/8/21 16:46:02

红6个，片8K。大师下底就是另辟蹊径！

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