- 最专业的游戏论坛菜妞怎么就丢底了呢？

shengli4_love - 2022/7/8 1:17:47

shengli4_love - 2022/7/8 22:15:56

i当然就是帮家的错了:D

他就是不肯承认边家太聪明！太西利！

shengli4_love - 2022/7/8 22:17:25

他叫他的朋友今晚早点来要打败我。
我就奇怪了：菜妞哪有什么朋友？
他就得我一个朋友了。

godo - 2022/7/8 22:50:44

底牌如果是8张方片，你没有机会。
傻妞还是7年前的那种下底思路，不是你聪明。

shengji4_live - 2022/7/9 0:41:42

用主保底？太out了。
用主抠底？不够fashion！
裸分打法，你值得拥有！
首攻方块55。

shengli4_love - 2022/7/9 1:00:52

底牌如果是8张方片，你没有机会。
傻妞还是7年前的那种下底思路，不是你聪明。
godo 发表于 2022/7/8 22:50:44

事实上是他怎么下，我都没有机会可以抄底。因为：主力是庄家强。
副也是庄方强。
边家哪有什么强？
边家最大的亮主就是有一家有一张大鬼，一家有二对方。
其他根本没有作用。

这个牌能抄到庄家的底？真是开天大的玩笑了。

菜妞就是让我抄了底！让我爽一下罢了！

shengli4_love - 2022/7/9 1:02:51

用主保底？太out了。
用主抠底？不够fashion！
裸分打法，你值得拥有！
首攻方块55。
shengji4_live 发表于 2022/7/9 0:41:42

裸分都可以打小光的牌，请问庄方的副是多么的强劲？边家的副是多么的弱？
主就不用说了，有三个鬼，两张4 还有一对，又是庄自己亮主。边家有什么主力？

wnyrh - 2022/7/9 7:22:23

这个底有问题吗？换成我也会这样，或者拿一张片上来，把红10也下去，而不是选择断片。主红都控在自己手里不急着处理，不就是需要把手里的散副处理完吗？片黑下了那么多分，首攻小片、小黑都行呀！随便哪个上手都是帮庄带副的事。应该不会被抠底呀，我想象不出来底为何被抠，如果有存盘，可以把存盘发论坛吗？我想看下。谢谢！

宝宝 - 2022/7/9 9:07:00

看存盘，更能了解思路的走向

godo - 2022/7/9 10:11:33

回复 shengli4_love的帖子

断门是为了跑掉主牌分，不是把所有分都下底想着去保底就可以了。
庄本身底牌就不够合理，黑桃AKJ1010的牌去下30分。这样的牌，自己拿的分多完全可以留在手里一分没下。
帮庄打红桃A，庄家给红桃10。下一轮是帮庄打出红桃对8，当时傻妞还问我，这个帮庄是不是不会打牌。
我记得很清楚，我说的是，帮庄没问题，换我，我也会这么打，从帮庄的牌看，就差红桃Q这一个点数，冲对8完全是合理的。谁能想到庄家是 AKQQ呢。庄家红桃AKQQ的结构，给10也是没问题的。
庄家就失误了一次，她没去压上家的牌，把牌权给了那一轮最后一个出牌的你。你才有机会打出一些牌挤庄家。这把牌真心你是一点机会没有的，能打40分已经是完成目标，也就人家送你让你上台了。

shengli4_love - 2022/7/9 10:45:46

: 自己的20220707222511.upg (, 下载次数:137)

大家看存盘，是帮家错了吗？
还是庄家错得更多？
我认为：作为一个出色的庄家，无论外面三家怎么打，除非帮家是25仔。
一切都能尽在掌握中的。

shengli4_love - 2022/7/9 11:02:18

一个小黑传到了帮家的黑K手上。
帮家来一通A，打方1010，打红88
然后回到了庄家的手上
这个时候，对庄家的牌有影响了？导致庄家失控了？
根本没有啊，反而帮家的这几手，还让庄家可以加强了控制。
红对出了，方对出了，只有黑对是威胁。
那么，到庄家手上出牌，出什么？
出红K？
当然是出红AK 然后打红J （你管他红K在谁家）
如红AK一打，发现帮家贴红K，自己的红J大，也就先不必出了。
黑AJ收着一会，小掉主。
这会有什么问题呢？

5wsn - 2022/7/9 12:10:16

菜空发的这个存盘，是7号晚上我和一随机对家搭档，菜空当然是和他熟悉对家搭档。现在上论坛很不方便，也比较麻烦，发图发存盘都不顺畅。等会如果存盘第一把第二把发不上，也请菜空发上来供大家参考。
菜空发的这个是第三把。
本妞经常说，看一个玩家下地和出牌过程就能知道其读牌力和牌技细节处理如何。

我是当事人，肯定知道我每一张牌想要达到什么目的，希望帮家能做到什么。很多时候，帮家没有这个条件那是发牌问题，不怪人家。但明明对家可以办的到的，偏偏不，是不是难受？

存盘和图发不了，提示“必要的系统组件未能正常运行，请修复Adobe flash player”这个软件我都已经更新过了还总是提示。
请菜空协助发当时的第一把和第二把存盘。

5wsn - 2022/7/9 12:15:14

第一把菜空坐庄，当菜空片A，帮家给的是5分，片66时候，帮家给了J3,打2的，帮家如果有片，会不会是Q？否则是不是断片了？

接着看，本妞片KK大后再打出黑1010，注意帮家垫的是什么，为什么不给片Q？给的花7？

当菜空出片3，能用主K杀吗？

直接暴露-------读牌力

第二把，本妞主动亮主，庄家主超过平均数，庄家是先片A，花A，再花33，那么我也可以理解，可能觉得他要自己保底，不动红；但是杀了下家片KA，庄家打出红拖拉，既然要先打，为什么不出完花A就打呢？是先打红拖拉合理还是现在打红拖拉合理？

打完红拖拉，就可以判断外面还剩四红，关键是还有红K10在外吧？为什么不单出红，反而要掉主？合理吗？

既然不处理红，是不是让本妞判断应该是红绝对控制了，还有可能有对红KK？或者庄家本身没有主队，所以本妞主动掉拖拉；结果。。。。看了这个过程你们没有想法吗？

接着就来到了菜空发的这个第三把。

这个牌如果有人觉得还不猪，那什么样的牌猪呢？

庄家自己亮的花4，起手不掉主，起手黑2，庄家是想干嘛呢？帮家黑K大，再出两个A，有没有问题，我觉得没有问题。但是不是庄家希望最想看到的？如果你们站在庄家的角度，希望帮家怎么出牌？

帮家什么A都不出，黑K大先顶黑Q好不好？但现在时光倒流也解决不了这个问题了，因为我肯定不会再选择他做对家了。

回到实战，帮家出片A，庄家没有分给，出红A，见庄家红10；

再回头来看，庄家为什么没有片分，又不断，为什么三门副都有，起手出的黑2？

片1010见到庄家8J

红88该不该发？我如果是帮家我先不会发。注意，是不会先发！！！你们发了红88我也没有办法管住你们的鼠标。联众升级最疼恨的事情就是电脑这边的我能知道你要啥，但你却永远捅我的心窝，让我的肥地飞上天。

本妞红QQ大，出红K，你要是帮家你怎么出？再菜也是出个红9或J吧？实在不行给个红K，让庄家如果有Aj可以一起出，可以吧？你帮家不出红K，下次有机会拿到牌权出红K总行吧？算我求你，行吗？如果确实你没有红K，你帮我主动捅一下，就当做个核酸捅一下鼻子，难受也就那一下下。。。

帮家主4大了，如果你要协助掉主，是不是应该要掉4，掉个A是想啥呢？

如果不掉主，你出红K啊，想啥呢？

愁死个人

不出红K，是不是就在边家？我的红J是不是卡住了？

附件: 1.upg

5wsn - 2022/7/9 12:18:24

这是第二把的存盘

: 2.upg (, 下载次数:106)

wnyrh - 2022/7/9 12:57:45

可能因为我牌技不好吧，所以我觉得下底不止一种，各有利弊，关键是下底后是否围绕下底行牌。断片也行，但我更倾向庄的下底，一来黑片皆短，主分应该有机会跑，二来黑没见Q，这么强的主，我也肯定把黑对10下底。有点细节差别就是红10的问题，红只有一张J保护太短，下去，拿张片或者黑K上来。你既然下黑K应该是考虑黑短，怕K可能被挤，否则有A下K纯粹就是为了下分而下了，所以那么红10索性也下。这把牌对家应该能看出底明下分了，片断或将近断。我觉得回黑比打红对好。主要是红K没给信号，导致庄想控另一张红K，控过了。如果后期红出掉，全主就好了。总结：至少站在我的角度没看出庄有明显失误。

godo - 2022/7/9 13:00:08

一个小黑传到了帮家的黑K手上。
帮家来一通A，打方1010，打红88
然后回到了庄家的手上
这个时候，对庄家的牌有影响了？导致庄家失控了？
根本没有啊，反而帮家的这几手，还让庄家可以加强了控制。
红对出了，方对出了，只有黑对是威胁。
那么，到庄家手上出牌，出什么？
出红K？
当然是出红AK 然后打红J （你管他红K在谁家）
如红AK一打，发现帮家贴红K，自己的红J大，也就先不必出了。
黑AJ收
shengli4_love 发表于 2022/7/9 11:02:18

你和我想的一样，红桃A+88三路，庄家拿着AK却只打一张K:D简单到只需要打AK就是5路。这5路过后，帮家和边家都很可能断红桃，而庄家根本就不在需要控红桃了，她没有明白是这么回事。单出红K的后果就是，她为了打出这一张红桃A，不得不重新拿一次牌权，原本这样的牌权完全是不必需要拿的。庄家还推了2次黑桃，可能是认为黑桃分都在底推牌无所谓。:D既然分都在底，还不如直接打黑A，再打黑J冲，就算打完这2张黑桃还是不断，也要吓唬人:D

godo - 2022/7/9 13:15:50

这个红桃3是没看懂红桃K的意思。

5wsn - 2022/7/9 13:55:03

顺便说一下，存盘1也就是第一把，在14楼最下边。
为什么单出红K，就是要看帮家有没有红K，有红K可以给红K，给了红K，庄家就AJ了，【因为是第四圈红，如果我是帮家我肯定给红K了，因为自己还有红J,又这么多红】；就算退一步不给红K，帮家给信号也行，之后拿牌权后出红K；但是这个绝对不是最合理的出法，原因就是其自己有8张红之多。
庄家为什么没有理由相信见到帮家红K后出红JA后两个边家都还有红呢？我用菜空的话来说，我又不是某龙！

为什么不下红10，因为我认为红10挺大的啦！

实战庄家出完黑A后，为什么掉主Q，就是告诉对家，要么协助清主，从大打到小；要么出黑和出红都可以；出黑，我一定跑红J，出红就出红K，有什么问题呢？
帮家主4，然后掉A，啥意思呢？要传递什么意图给我？手里有个4不出，出个4我一定给5对吧？掉个A，是不是告诉我他就最大A了？
后来发现对家居然隐藏一枚4，我去。。。。后来帮家要出也是出红，对吧，我是不是有红A，难道我还有红A带对子？？？除非对家忘牌我无话可说。出个单红能翻天吗？不出红，出黑Q,我是不是要跑红J？

5wsn - 2022/7/9 14:03:55

我们就最简单的方法来判断某个牌手出牌是否合理，就是假设你能看到庄家和帮家的牌，在庄家起手黑2后，怎么出最符合庄家的利益，如果出对了，这就是默契和相对合理。那么很遗憾，我看不到帮家有红K，如果看到了，我不会这么出牌。
所以我还是对于帮家打出红88认为是最不合理的地方，不是不同意他打出红88，只是不同意他第一时间打出红88.

5wsn - 2022/7/9 14:14:29

这是第四把的存

更能看出这个对家的读牌力。

我打出黑6677拖拉后，明显黑A不成对，一家一个，居然不杀主分，难道你们就不想无言独上西楼吗

: 4.upg (, 下载次数:130)

5wsn - 2022/7/9 14:15:56

当然，从第四把也可以看出菜空和帮家的问题。我就不多说了。当然菜空还是一如既往的认为他打的好:P

附件: 4.upg

pedant_1969 - 2022/7/9 14:46:30

shengli4_love 发表于 2022/7/8 1:17:47

ca菜的不可方物:D

听说仙女来洗澡
空空兴奋不得了
走近一看是假妞
靠！

shengji4_live - 2022/7/9 15:39:02

妞总最喜欢点评对家了。边家吗？随便，菜一点都无所谓。
好吧，言归正传，无奖问答：从这几盘牌看，空空存在的问题是什么？

shengli4_love - 2022/7/9 16:11:33

没有必要用其他的牌局去论证：对家打得差。
关系是这一手“菜妞怎么就丢底了呢？”
是不是因为是帮家打得差？

godo - 2022/7/9 16:16:35

你们去看傻妞7年前、5年前的下底，那有些底牌下得、、、惨得不要不要的，标标准准地女人下底。
女人下底是个什么样子？无脑留对子。
傻妞还总是喜欢看别人的下底点评别人、、、
她出牌还有一个特点，留大牌，无脑留，就是喜欢。让帮忙调主，她的大牌出一半留一半。
出牌、底牌都是小家子气、、、
我说的可对？但傻妞还不是最菜的，最菜的是那时候：那时候是约她大牌，直接不敢上线，最菜，妥妥的。

shengli4_love - 2022/7/9 16:22:38

无论帮家怎么玩，也不管边家有多么的高明，
这一手牌，完完全全是在庄家的把握之中。
丢底的最大责任当然是庄家了，因为：帮家并不是你肚里的BB
1）不把对家当绝顶高手。
2）不把边家当菜鸟。
这是玩升级这游戏最重要的两条。

shengli4_love - 2022/7/9 16:39:05

庄家起手出小黑（通常看作树黑套）帮家黑K进手。
出方A，出到庄家方3（证明分在底）
出红A，庄家出红10 在帮家的角度，完全是迷胡的。
于是帮家会认为庄家可能持有方KK ，所以出方1010 ，大。（再次证明分在底）
但帮家仍然是搞不清楚庄家为什么会有一个红10 （黑已看作是套）
所以帮家不会再看红为庄家套，但能看作庄家可能红持有A ，否则红10在上面不成立。
帮家出红88可以视为错手，但是：这一手红88根本没有影响到底被抄。

庄家红QQ进手，有两种选择：
1）掉主（花5或花8）
2）出红AK
那是不可能出红K的，出红K想怎么样？想找信号吗？想打出帮家的红K吗? 你知红K在谁家？
如果红K在对家，可必出红K？如果红K不在对家，你能出红K？
无论如何都不能出红K，要么AK，要么不出。

shengli4_love - 2022/7/9 16:49:11

shengli4_love - 2022/7/9 16:50:35

上图庄家的黑A，是庄家的最大错误！
这个时候，应该掉花5 ，而是出黑A，掉花5让人家大，再看着办。

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