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空空上忍更多信息>> 组别帖子526 精华16 魅力值955 积分数419 发送短消息搜索帖子 shengji4_live 空空上忍帖子526 精华16 魅力值955 积分数419	【空新菜】谈谈無名觉得有问题的几盘牌（空空、無名vs冰本无心、锺爱一生） [复制链接] 查看:1286回复:27 1^# 发表于 2022-05-16 12:57 \|只看楼主 0朵 0 个分享到：周末，看了一场無名、海岸两位大师解说的一局魔术师的牌。無名虽无名，但名气不小，思路清晰。看到無名在胞兄的《输足100次》贴里，鸡同鸭讲，空空在偷笑。原因有二，一是误把胞兄当空空的，無名不是第一个也不是最后一个；二是几盘牌，才打完不久，無名所说的和空空印象中的有不少出入。说回主题吧，某日，802偶遇到無名，正好找不到对家，于是厚着脸皮邀请个厉害的对家，来压压惊。毕竟冰本无心（西家）胜率57%+，锺爱一生（东家）胜率54%+，普通玩家的话，空空肯定又被套路了。总共打了6盘，最后以边家的内讧结束，战果是空空和無名6vs2领先，6盘胜5盘，但均无小光或跳级。如此的胜盘，牌好，是实实在在的。不过，回看了复盘，其实边家也是有机会的，只是这样的机会比较难把握罢了。这里，先引用一下無名在帖子《输足100次》的点评： 8# 你还是好好看看跟我打的那几把吧，基本每一把都有问题 10# 我没存盘，很简单，复述给你第一把，我是小掉主。就当你误会我掉主信号了。你大王进手2掉，下家10，我给K，明我3个王对主2了。你出片K，你下家K，我贴黑8. 你片Q，我贴红K，你还在犹豫什么？片A继续打，然后黑桃Q，对不对？你莫名其妙丢一对4，我知道是怎么回事？这是第一把第二把，你自己庄，打3，也就是你所谓的这个红K。那个牌主掉的差不多了，人家送黑对我大，你贴了一个红，一个主，对吧？那么我有大小王，在我的视角里，你是明牌小王情况下，我掉一个小王给你安心。然后出个红，因为我无法判断你的红到底是怎么样的结构，结果是什么？结果你红A出完，出66，后出红。你那个什么牌要垫一个红呢?你是怎么判断我小王以后手里还有一个3的信息？但是我这个红K，确实不合适，我应该给你杀！第3把，我庄，打4。我单亮的，起手10掉，你大王进手出方块AA，出红桃10？最后一把打5也是一样，但是细节记不清了，认知，谈什么认知？最简单的基本信息都没有读明白是我说你有问题？那你把存丢上来呗？ 17# 举个例子，我亮的一对主2，你大王进手，反手掉2你下家给10分，我加10分，你大了，你告诉我，说明什么？说的好像是我的套路一样 345 发表于 2022/5/13 19:53:56 然鹅，空空看了复盘后，还是有点蒙圈，呃，下面空空慢慢道来，请大家来指点指点。 shengji4_live 最后编辑于 2022-05-17 12:37:46
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空空上忍更多信息>> 组别帖子526 精华16 魅力值955 积分数419 发送短消息搜索帖子 shengji4_live 空空上忍帖子526 精华16 魅力值955 积分数419	2^# 发表于 2022-05-16 17:37 \|只看楼主 0朵 0 个第一盘：2vs2，空空庄。第一盘，2vs2，空空对红桃2反的红桃，抢来一把庄。素底，牌不行，那只能输了。不过，空空在最后的主对处理上，的确考虑欠妥，但是，都最后关头了，怎么弄，都是下庄，两个红桃K，没法都跑干净。这把，没啥。 01 【自己庄负】2vs2（抢）.jpg(162.41 K) 2022/5/16 17:37:22 存盘文件如下： ♂♂ 01【無名】【自己庄负】2vs2（抢）（首出黑桃K） - 副本.upg (, 下载次数:91)
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空空上忍更多信息>> 组别帖子526 精华16 魅力值955 积分数419 发送短消息搜索帖子 shengji4_live 空空上忍帖子526 精华16 魅力值955 积分数419	3^# 发表于 2022-05-16 17:47 \|只看楼主 0朵 0 个第2盘：2vs2，锺爱一生庄。庄打庄亮，牌面如下， 02 【东边庄胜】2vs2（最后甩两个黑桃，过庄）.jpg(154.38 K) 2022/5/16 17:47:51 由于底分，庄不敢杀牌。后期，打出主拖拉机后，小王吊主，被無名大王上手。对家出红桃3，复盘看，有点问题。如果最后庄不迷糊，直接甩出黑桃，则是过庄牌。庄的失误，上台了。残局如下： 02 【东边庄胜】2vs2（关键手）.jpg(128.10 K) 2022/5/16 17:47:51 存盘文件如下： ♂♂♂02【無名】【东边庄胜】2vs2（甩黑桃2个，过庄；黑3，才是正道） - 副本.upg (, 下载次数:78)
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空空上忍更多信息>> 组别帖子526 精华16 魅力值955 积分数419 发送短消息搜索帖子 shengji4_live 空空上忍帖子526 精华16 魅力值955 积分数419	4^# 发表于 2022-05-16 17:58 \|只看楼主 0朵 0 个第3盘：2vs2，無名庄。前面两盘，無名大师直接忽略。下面进入小高潮。对家单亮草花2。牌面如下： 03 【对家庄胜】2vs2（牌面）.jpg(152.15 K) 2022/5/16 17:58:02 第1、2轮：庄起手方A；然后8吊主，边家加5分，空空大王盖杀。分析：空空手上的主不多，有分，就吃。如果没分，肯定上2了。毕竟副牌的绝对大牌不多。第3轮：回调一个2，东边家草花10，庄家草花K。分析：这个無名已经说了，副2明大，没有必要吊主了。 03 【对家庄胜】2vs2（可小光，未小光；黑第一对不杀，第二对也不该杀；第二轮红桃，A再Q）.jpg(140.29 K) 2022/5/16 17:58:02 这把，可以是大光牌，不过没有打成。一是主杀了一对，二是清主启动早了，没有再吊，寻求帮庄帮忙。三是，空空对红桃9没有盖过庄家的。存盘文件如下： ♂♂♂03【無名】【对家庄胜】2vs2（少杀1对，红桃99上手，先A后Q） - 副本.upg (, 下载次数:71)
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空空上忍更多信息>> 组别帖子526 精华16 魅力值955 积分数419 发送短消息搜索帖子 shengji4_live 空空上忍帖子526 精华16 魅力值955 积分数419	5^# 发表于 2022-05-16 18:08 \|只看楼主 0朵 0 个第4盘：3vs2，空空庄。这就是無名说的第2把。东边家单亮草花，空空对方块33反方块。这把牌，没有打好，是要下庄的，不过西边家有失误，所以空空顺利过庄。 04 【自己庄胜】3vs2（边家失误）.jpg(157.10 K) 2022/5/17 9:41:47 存盘如下： ♂♂♂04【無名】【自己庄胜】3vs2（差1张主，险下庄；直接甩草花也下庄） - 副本.upg (, 下载次数:69) shengji4_live 最后编辑于 2022-05-17 09:41:47
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菜空上忍更多信息>> 组别帖子572 精华1 魅力值452 积分数376 门派╰☆漫天雪舞☆╮ 职务ぷ与雪共舞ぷ发送短消息搜索帖子 shengli4_love 菜空上忍帖子572 精华1 魅力值452 积分数376	6^# 发表于 2022-05-16 19:31 \|只看该用户 0朵 0 个第一把下底7张黑和方4或不拆方4也可，不拆方4就是希望方44能大，拆方4就是希望帮家有方对。冲黑K，是标准打法。教科书打法。你再次回手之后，出方AK，对44就是了，没有必要清主啊。因为你清做什么呢？你的方又没有树立。掉副2是没有任何目的，因为它的作用是：帮人家处理小主牌。
	向黄药师学得一招 “九阴抄底手”，从此打遍天下无敌手。

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菜空上忍更多信息>> 组别帖子572 精华1 魅力值452 积分数376 门派╰☆漫天雪舞☆╮ 职务ぷ与雪共舞ぷ发送短消息搜索帖子 shengli4_love 菜空上忍帖子572 精华1 魅力值452 积分数376	7^# 发表于 2022-05-16 19:38 \|只看该用户 0朵 0 个第二把，红AA上手，不出花6，而应该直接打花AK 因为庄家是主和黑了，必须让他杀花AK，他不杀就得贴黑。他若不杀花AK，红10再打。花AK之后，不要打黑7，黑让庄家自己来处理，你要打红10让他杀。
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菜空上忍更多信息>> 组别帖子572 精华1 魅力值452 积分数376 门派╰☆漫天雪舞☆╮ 职务ぷ与雪共舞ぷ发送短消息搜索帖子 shengli4_love 菜空上忍帖子572 精华1 魅力值452 积分数376	8^# 发表于 2022-05-16 19:51 \|只看该用户 0朵 0 个第三把，掉张2有点莫明奇妙。 2掉是表未副牌有控制，而然副并没有控制。 1）方是应该给信号的。 2）方K打Q，收方A，这个牌非常好，因为自己还要方A进手。 3）黑JJ 好、 4）红99必须盖庄家88啊，不但有机会上手，还有机会没有损失红55 我不喜欢无名这种下底。我喜欢拿一张方上来，而下了那张黑8 我目前都还没有确定倒底是方A出断好，还是下绝黑好。我一路的习惯都是下黑8，拿一张方上来。这个方A我当然是不出的。小掉首攻。
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发表于 2022-05-16 20:23 |只看楼主鲜花：表示此帖子不错。

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第二把，红AA上手，不出花6，而应该直接打花AK
因为庄家是主和黑了，必须让他杀花AK，他不杀就得贴黑。
他若不杀花AK，红10再打。

花AK之后，不要打黑7，黑让庄家自己来处理，
你要打红10让他杀。
shengli4_love 发表于 2022/5/16 19:38:55

第二把东边庄，2vs2。空空认为，
先单后双的处理，比较好。

的确不该黑7。

shengji4_live 最后编辑于 2022-05-17 09:43:16

空是一种状态，空空是一种境界。

菜空上忍更多信息>> 组别帖子572 精华1 魅力值452 积分数376 门派╰☆漫天雪舞☆╮ 职务ぷ与雪共舞ぷ发送短消息搜索帖子 shengli4_love 菜空上忍帖子572 精华1 魅力值452 积分数376	10^# 发表于 2022-05-16 20:24 \|只看该用户 0朵 0 个第四手：要是我有14张主，有小鬼，还有二张副3 红有A 我老虎都下分：花3张黑10105 94 首攻黑88 或者至少下红10在底：花3张，红5张，如果不下分，则下：花3张红77J62 首攻小掉。你1010之后，应出黑6，因为：1）帮家基本上是99%绝黑了，他贴到2 2）掉3你的意图何在？只不过它的作用仍然帮人家处理小主牌而已。你还有黑，红又不是大的，为什么要掉3呢？这还真好，上家甩黑AQ ，最后又不出红
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发表于 2022-05-16 20:30 |只看楼主鲜花：表示此帖子不错。

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第四手：
要是我有14张主，有小鬼，还有二张副3 红有A
我老虎都下分：
花3张黑10105 94 首攻黑88
或者至少下红10在底：
花3张，红5张，
如果不下分，则下：
花3张红77J62
首攻小掉。

你1010之后，应出黑6，因为：1）帮家基本上是99%绝黑了，他贴到2
2）掉3你的意图何在？只不过它的作用仍然帮人家处理小主牌而已。
你还有黑，红又不是大的，为什么要掉3呢？

这
shengli4_love 发表于 2022/5/16 20:24:01

第四盘，空空庄打3。胞兄，逆时针出牌啊！庄下家不上手，这把牌就过庄了。
3吊为什么？
如果不搞明白，胞兄做帮庄的时候，还会偶尔会掉链子的

shengji4_live 最后编辑于 2022-05-17 09:45:11

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菜空上忍更多信息>> 组别帖子572 精华1 魅力值452 积分数376 门派╰☆漫天雪舞☆╮ 职务ぷ与雪共舞ぷ发送短消息搜索帖子 shengli4_love 菜空上忍帖子572 精华1 魅力值452 积分数376	12^# 发表于 2022-05-16 20:58 \|只看该用户 0朵 0 个本来庄家还有黑6，掉3就是不对的。但庄家掉3了，庄上家出黑AJ，而庄家又贴主了。那么，帮家杀黑AJ上手，就根本不管他三七二十一，用鬼掉和3掉则可。
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发表于 2022-05-16 22:33 |只看楼主鲜花：表示此帖子不错。

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第三把，掉张2有点莫明奇妙。
2掉是表未副牌有控制，而然副并没有控制。
1）方是应该给信号的。
2）方K打Q，收方A，这个牌非常好，因为自己还要方A进手。
3）黑JJ 好、
4）红99必须盖庄家88啊，不但有机会上手，还有机会没有损失红55

我不喜欢无名这种下底。
我喜欢拿一张方上来，而下了那张黑8
我目前都还没有确定倒底是方A出断好，还是下绝黑好。
我一路的习惯都是下黑8，拿一张方上来。
这
shengli4_love 发表于 2022/5/16 19:51:07

主要是看了無名的那个关于想象力的帖子，这分下的比老虎🐯还凶。看到A，只能认为庄断，没有必要给信号。
杀不杀，庄自有考虑。
方K是有必要打的，有些庄家会因为没有信号而杀牌。还好，这个無名有默契。
另外，既然方A不出，出的JJ，一般情况下，是有K的，应该有一个的。
没分杀不杀？看庄家有多信任。
的确，99没盖，是想着，庄主动打对和吊主了，想着没有自己什么事了，就没有添乱盖杀。另外有个小顾虑是，红7没见。

胞兄的下底思路，就有点收藏太多，帮庄发挥空间不大，，打不出大光的。

空是一种状态，空空是一种境界。

空空上忍更多信息>> 组别帖子526 精华16 魅力值955 积分数419 发送短消息搜索帖子 shengji4_live 空空上忍帖子526 精华16 魅力值955 积分数419	14^# 发表于 2022-05-16 22:39 \|只看楼主 0朵 0 个 re8楼出A断，还是留A下黑8，这个不同情况不一样。正好，空空当庄打5的那把就下底了。碰巧成功，明天继续分享那牌局。
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发表于 2022-05-17 06:02 |只看楼主鲜花：表示此帖子不错。

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本来庄家还有黑6，掉3就是不对的。
但庄家掉3了，庄上家出黑AJ，而庄家又贴主了。
那么，帮家杀黑AJ上手，就根本不管他三七二十一，用鬼掉和3掉则可。
shengli4_love 发表于 2022/5/16 20:58:24

第四把，打3。有黑六，怎么不出而吊3？
1.主没对了，草花分都没见，在哪？
2.为什么认为帮庄断黑，还不出？胞兄的是线性思维，庄知道边家断了还非要出，不是司马昭之心吗？正因为可以甩出黑桃，西边家大王才会下来，才会甩黑AJ，而东边家视角，好家伙，庄家只有黑6，黑9在哪？肯定是帮庄手里，加分，加K，这不就达到出奇的效果了吗？吊主，在自己主牌没有绝对控制的时候，不能等到副牌处理完再吊，尤其是底没分的情况。而垫主没垫红桃，主要有两个考虑，一是防庄上家（西边家）红桃A，不要太紧，挤到对子，二是贴个主，传达吊主的信息，至于帮庄懂不懂，也没有关系。这个在跟空空对家的时候，垫主不垫副，是有讲究的，特别是主单多，小，且分少，而副牌分多防挤压力大。以后遇到再详细说说。这盘牌看，应该不垫主，垫红桃。
3.帮庄小王后，空空再吊3属于失误，是空空忘记無名方块QX杀牌了，应该小调一个，那就稳过庄的。
胞兄要好好想想。这把牌，双方都有机会，尤其是东边家，脱手后再没有上手了，以后这种该拼的，还是要勇敢一点。

shengji4_live 最后编辑于 2022-05-17 11:01:00

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空空上忍更多信息>> 组别帖子526 精华16 魅力值955 积分数419 发送短消息搜索帖子 shengji4_live 空空上忍帖子526 精华16 魅力值955 积分数419	16^# 发表于 2022-05-17 12:50 \|只看楼主 0朵 0 个第5盘，無名庄，打4. 無名庄，自己双定的草花44，12张主，4对没王，底牌下了45分！！这把下了重分底，而空空的这个帮庄，估计打得無名后背冒汗。如果边家副牌像样一点，估计就一把跳过了。这把牌，空空认为经典，的确打出了無名的果断！第1轮：庄首攻草花10吊主。空空大王上手。分析：一把烂主，帮一把庄吧，搞一对方块AA。第2轮：帮主方块AA，没分。第3轮：帮主红桃10，庄红桃A上手。分析：無名说，帮主乱搞，都说让你吊主了，还出副牌，找s。一般水平的玩家，可能会继续4吊，然而，庄家是無名！果断起手吊主！第4轮起，连清4对主，把西边家的小王打下。充满气势！牌面如下： 05 【对家庄胜】4vs2（牌面）.jpg(155.91 K) 2022/5/17 12:50:07 存盘文件如下： ★★★05【無名】【对家庄胜】4vs2（重分底保底，主动清主） - 副本.upg (, 下载次数:69)
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空空上忍更多信息>> 组别帖子526 精华16 魅力值955 积分数419 发送短消息搜索帖子 shengji4_live 空空上忍帖子526 精华16 魅力值955 积分数419	17^# 发表于 2022-05-17 13:01 \|只看楼主 0朵 0 个第6盘（last one），空空庄，打5. 这是最后一把了，也是無名耿耿于怀的一把。边家单亮草花，空空对黑桃55，反黑桃。 12张主，3对，1小王。没有什么分可下，于是下了一个素底。牌面如下： 06 【自己庄胜】5vs2（手牌）.jpg(21.92 K) 2022/5/17 13:01:04 第1、2轮：方块对子，看大，外面剩一个，方块A。当时判断可能在边家。第3轮：吊主对，55. 06 【自己庄胜】5vs2（第3轮：吊主对，为方块埋伏笔）.jpg(154.71 K) 2022/5/17 13:01:04 信息：帮庄，不用保留，上大王，帮我两张。第4轮：单吊主，帮庄大王进手。第5轮：帮庄红桃A，空空跑草花10. 第6轮：帮庄草花Q，空空贴了一个方块。分析：这把，是有异议的。無名有空来谈谈。空空认为，主不是绝对的强，还有那么多副牌分没动，两对杀杀算了。想着，东边家也没有方块了，让他上手，如果掉个主，或者什么的，都不怕。如果东边家也不大，那就是说，帮庄有啥出啥，我来兜底。结果，却让無名误会了。 06 【自己庄胜】5vs2（第6轮：庄不杀草Q？）.jpg(155.78 K) 2022/5/17 13:01:04 再后来，無名红桃JJ大，没敢垫主，要不，就是一把小光牌。 06 【自己庄胜】5vs2（拼一把可小光）.jpg(165.35 K) 2022/5/17 13:01:04 存盘如下： ★★★06【無名】【自己庄胜】5vs2（消分打法，如果拼一把可小光，红桃对垫2个主） - 副本.upg (, 下载次数:74)
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無名更多信息>> 组别帖子280 精华1 魅力值1616 积分数910 发送短消息搜索帖子 345 無名帖子280 精华1 魅力值1616 积分数910	18^# 发表于 2022-05-17 20:06 \|只看该用户 0朵 0 个 1. 打5这个牌。。为什么我生气。因为我作为帮庄打到一手错牌才看清你的方，加上最后没贴主这牌很简单，12个主3对，12个片3对，底没分，其实这个牌起手方块2最好这个牌的思路就是3对主支持（手里已经看见可以掉6张以上的主，而且没有守底压力）的方块打6甩6或者打5甩7. 所有的控牌和控分无非就是你这局牌你能大多少张，给边家留多少空间，你最后贴2个方块，说实话，我是很失望的然后这个打4.。。庄家这么强烈的掉主信号。作为帮家这么垃圾的主，方块AA出了还不算，还要出红10？几个意思？要对家杀？这什么认知？这局牌，庄家基本在3打1的情况下完成的，对不对？你大王进手以后的2手牌，边家也得这么出打3那个牌，你自己看看，人家黑桃AJ，你贴个主，我看不懂到底红是什么结构了，只能小王掉一个明确有大王。然后送你杀，等你下一步信息。结果浪费个3.。。人家最后4张牌出个红K，直接就死了。。，当然这把牌我也有责任，我红K是不能出的打2.。。你要知道庄家是起手小掉主，小掉主鼓励你出牌，对不对？方块K顶死了下家K，对家断方铁黑，是不是直接AQ出？如果AQ，看见对家贴红K和红，9955接着打，反正2已经明确对家3个王了，是不是大光牌？为什么搞那么多东西？这里顺便回飞云：留方块A8？自己方块0分，留方块A8，起手不出，还去掉主？这已经不是“菜鸟2个字可以说明的问题了”对家出个A，给个信号，再个K，被自己扑死，浪费多少张牌？边家进手直接出分对，好看吗？。。这么强势的主牌。起手出A，小掉主提示对家闭着眼出副，就行了。边家打2这个牌。。。。。。。。本来是必下台的，被你打到75了，知道问题在哪吗？梅花AK，边家不敢杀，知道不知道为什么？因为黑桃不好，主也不一定够了。你竟然选择帮他出一个黑？那应该正确的打法是什么呢？是不是出红分逼杀或者掉主？牌拿回来你看看出红分必杀或者掉主是什么结果，最少得多少分？这里也回飞云，如果最后是出黑3。。。那75可就太简单了，下家必然K杀，杀了出红桃。。。。。。。。。。


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菜空上忍更多信息>> 组别帖子572 精华1 魅力值452 积分数376 门派╰☆漫天雪舞☆╮ 职务ぷ与雪共舞ぷ发送短消息搜索帖子 shengli4_love 菜空上忍帖子572 精华1 魅力值452 积分数376	19^# 发表于 2022-05-17 21:09 \|只看该用户 0朵 0 个我回复一下无名：你打2那手，我一直以来的习惯都是下黑拿方上来，收着方A不出起手小掉一张再决定其他出牌，我总是一直都觉得AX比那处黑8更为安全性。注意：我拿上来的方并不是8，而是非信号张。
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無名更多信息>> 组别帖子280 精华1 魅力值1616 积分数910 发送短消息搜索帖子 345 無名帖子280 精华1 魅力值1616 积分数910	20^# 发表于 2022-05-17 21:27 \|只看该用户 0朵 0 个这个也不多讨论了，很简单，主牌足够强势，要的是净手，要的是尽量减少输张。一个方A打出去，方块50分就都控制住了，对家受益最好，对家不受益只是净手。收着AX干嘛？为什么留黑8，因为黑桃有15分。。。当然了，没办法，一定要留8，没别的了，不然就留别的 AX，人家进手方块分对，怎么办？方块拖怎么办，看着吗？最差的，人家进手打个方块A，你总要丢分吧，对不对，为什么要这么做？AX留着迷惑什么防守什么？，绝对强势的牌，信息打绝对来


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发表于 2022-05-18 00:03 |只看楼主鲜花：表示此帖子不错。

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1. 打5这个牌。。为什么我生气。因为我作为帮庄打到一手错牌才看清你的方，加上最后没贴主

这牌很简单，12个主3对，12个片3对，底没分，其实这个牌起手方块2最好

这个牌的思路就是3对主支持（手里已经看见可以掉6张以上的主，而且没有守底压力）的方块打6甩6或者打5甩7. 所有的控牌和控分无非就是你这局牌你能大多少张，给边家留多少空间，你最后贴2个方块，说实话，我是很失望的

345 发表于 2022/5/17 20:06:28

打五这牌，红JJ垫两个主当然最好。只是，怕帮庄误解，来个小调，那就是叫天天不应，叫地地不灵了。总体上，打得不够流畅。

空是一种状态，空空是一种境界。

無名更多信息>> 组别帖子280 精华1 魅力值1616 积分数910 发送短消息搜索帖子 345 無名帖子280 精华1 魅力值1616 积分数910	22^# 发表于 2022-05-18 00:06 \|只看该用户 0朵 0 个回复 shengji4_live的帖子你在说什么？这个时候跑主，说明方块已经好了，那么需要的是消主而不是掉主，哪来的误会一说？有对子接着打，没有的话出给你杀


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無名更多信息>> 组别帖子280 精华1 魅力值1616 积分数910 发送短消息搜索帖子 345 無名帖子280 精华1 魅力值1616 积分数910	23^# 发表于 2022-05-18 00:16 \|只看该用户 0朵 0 个草Q直接杀了，掉3对，KK，甩6方，直接剩4张牌了。。。。。。。。。。还不知道问题在哪吗


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shengji4_live

空空上忍

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发表于 2022-05-18 08:57 |只看楼主鲜花：表示此帖子不错。

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草Q直接杀了，掉3对，KK，甩6方，直接剩4张牌了。。。。。。。。。。还不知道问题在哪吗
345 发表于 2022/5/18 0:16:05

好了好了，明白了。不过，这个吊3对是思维混乱了吗？

晚上首秀，加油！

空是一种状态，空空是一种境界。

空空上忍更多信息>> 组别帖子526 精华16 魅力值955 积分数419 发送短消息搜索帖子 shengji4_live 空空上忍帖子526 精华16 魅力值955 积分数419	25^# 发表于 2022-05-21 12:12 \|只看楼主 0朵 0 个 Re18楼回复 345的帖子打5这把牌，一是没有考虑到無名说的思路，正好昨天遇到一把类似的。无论如何，方A是不能出的。why？庄下家明断，即使是消张，也不该出。如果此时，不是西边家贴了草花K，这牌下台是有可能的。西边家杀牌，小王吊，5吊，我的庄会好难受。然后红桃1010，杀？不杀？或者红桃AK，杀？不杀？牌权在手的时候，选择在自己手上，怎么出，自己判断。庄有没有分底？不是你要考虑的。底放不放分，不能有依靠对家的幻想。方块是什么？庄先打对方块88，后打方块JJ，几个意思？对88和JJ一样大，那庄家有910。上面的K没见，庄至少一个。庄下家垫到A9，庄上家垫到7。要不要警觉一点？说回这个牌，草Q大，几个意思？看不懂，就不猜。结合自己手上的牌和看懂的信息出就好。 1）主。帮不上忙。 2）红桃。明断，庄下家贴到Q，短，庄上家好，自己却没分，要不要出单破边家对？ 3）草花。也是断，有分，要不要出来让庄杀？ 4）方块。帮倒忙，最差的选择。
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無名更多信息>> 组别帖子280 精华1 魅力值1616 积分数910 发送短消息搜索帖子 345 無名帖子280 精华1 魅力值1616 积分数910	26^# 发表于 2022-05-21 16:23 \|只看该用户 0朵 0 个那是你的理解，如果这样其实就属于话不投机了。最后解释一遍也不再回复了。这个牌打到草Q这一手，就是一张明白的牌。第一个信息点：外面方块剩8张，2个K不见，其他牌都见了第二个信息点：首先红A。庄家贴的是草分，不是方K。那么说明草比方块短那么无非2个情况，对家8方带KK，对方7方带单K 这手草Q是个好牌，看看对家的草花，如果断了，杀还是贴，是由庄选择的。重点来了。这手草Q，既然对家贴方不进手掉对出KK，这就无论如何不可能判断对家是KK的结构了，那这个牌打个方块A，打死下家方块K，给对家方块清路，就必然是要做的事情了。因为很简单嘛，如果庄家能清起来主，方块2对以后外面剩AK的话，就不会选择掉主，而是单方了。这就是牌面信息。所谓的读牌至于你之前说的那么一堆，又是破对又是什么的，那是庄家考虑的问题，那草Q就直接杀了不就好了？既然庄家都不要杀，那帮家为什么要出给对家杀？因为对家至少7方，又选择贴方的话，帮家永远是依靠对家给的信息来出牌的，除了自己能全控这个牌如果下台整个就是庄家全责，是杀是贴的机会给了，这里还都不讨论整把牌的思路问题了。如果是红A以后直接出方块A，那属于瞎打，草Q看见了吗？庄如何处理的？消副对不对？那为什么要消？帮庄视角就这么简单了，对家就一门副，最多7个了，按这种处理就是6个，那么打一个A，方块全通，就这么回事了 345 最后编辑于 2022-05-21 16:32:40


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pedant_1969

那时候

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发表于 2022-05-21 17:12 |只看该用户鲜花：表示此帖子不错。

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回复 345的帖子

打5这把牌，一是没有考虑到無名说的思路，正好昨天遇到一把类似的。
无论如何，方A是不能出的。why？庄下家明断，即使是消张，也不该出。
如果此时，不是西边家贴了草花K，这牌下台是有可能的。
shengji4_live 发表于 2022/5/21 12:12:14

花Q不杀等什么？最简单的思路杀10，掉两对，方块KK，剩下六张别人也杀不起。

还是要有点大局观，方块副牌比主牌管用。主可以调7张，方就可以计划6+6或者1+4+7。

一开始就该调个小主，自己俩主5，还不是随便的牌？

不放心，起手小方，要A，1+4+7，准5路牌的打法。

天空中没有菜鸟的痕迹，而我已经飞过

空空上忍更多信息>> 组别帖子526 精华16 魅力值955 积分数419 发送短消息搜索帖子 shengji4_live 空空上忍帖子526 精华16 魅力值955 积分数419	28^# 发表于 2022-05-21 18:37 \|只看楼主 0朵 0 个 RE:27# 回复 pedant_1969的帖子那大诗说的中肯。打之前没有这个方长套的概念，無名和那大诗一说，有了。这是收获的确，起手方小，或小吊，是更优的打法。
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【空新菜】谈谈無名觉得有问题的几盘牌（空空、無名vs冰本无心、锺爱一生） [复制链接] 查看:1286回复:27

第一盘：2vs2，空空庄。

第2盘：2vs2，锺爱一生庄。

第3盘：2vs2，無名庄。

第4盘：3vs2，空空庄。

re8楼

第5盘，無名庄，打4.

第6盘（last one），空空庄，打5.

Re18楼

RE:27#