双升立套乱弹:长短之辩证,1张能不能成套? [复制链接] 查看:4094回复:113

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双升爱打牌的人居多,真正爱牌的人,不算太多。空空虽然被牛踢过,说话粗点,是个爱牌的人。六极也是个爱牌的,虽然啰嗦点,进步的空间还不小。

套牌是双升的最大特色,也是其独一无二的特色,unique. 立套与反立套,说波大精深,不为过吧?


那什么叫套牌?没有正式的定义。以前我大致分为

短套:7-9
中套:10-12
长套 :》12

结果六极不同意,说9张不算套,哈哈。那么问题来了,多少张算套?一张,算不算套呢?

无主打K,对庄家是个挑战。我们以这个牌为例大概讲一下思路

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天空中没有菜鸟的痕迹,而我已经飞过
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回复 pedant_1969的帖子

我之前说的是:
9张(含):最小长套。
7张8张就算立起来也没有威力,所以9张以下没有立套的必要。9张以下的不能称为套牌。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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我之前说的是:
9张(含):最小长套。
7张8张就算立起来也没有威力,所以9张以下没有立套的必要。9张以下的不能称为套牌。
toos 发表于 2022/6/23 20:33:01
你看上面我红心几张?8

庄方快几张?11Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
天空中没有菜鸟的痕迹,而我已经飞过
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红桃分布:5 - 7 - 4 - 8
这样的分布接近平均了吧?5 - 5 - 6是完全平均,你遇到的是一般分布 4 - 5 - 7
最多的一家,红桃有7张。你拿着8张红桃立个什么劲啊。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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回复 toos的帖子

你坐庄那把,你有8张梅花,结果你下底4张。手上留的是A 10 10 5 ?依你的想法,那是不应该下底梅花的,那不是套牌吗?你似乎更应该下底黑桃和红桃。但是黑桃和红桃你没有多余“敢下”的牌。让你把黑桃一对A下底,你绝对不乐意。你如果真的乐意,这把牌倒是可以当做教学案例来做了。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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红桃分布:5 - 7 - 4 - 8
这样的分布接近平均了吧?5 - 5 - 6是完全平均,你遇到的是一般分布 4 - 5 - 7
最多的一家,红桃有7张。你拿着8张红桃立
toos 发表于 2022/6/23 20:45:21
无主牌,一张也可以成套。小王杀不杀?
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你坐庄那把,你有8张梅花,结果你下底4张。手上留的是A 10 10 5 ?依你的想法,那是不应该下底梅花的,那不是套牌吗?你似乎更应该下底黑桃和红桃。但是黑桃和红桃你没有多余“敢下”
toos 发表于 2022/6/23 20:51:06
你说得对。那个牌,本来是想下黑AA了。实战定力不足,因为我有个花对1010,如果对家给信号,那么我5,所以留黑AA当进手。

想多了。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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你自己也说“1张立套”,杀不杀。
你要让人家杀,那这样的“套”立起来也没什么用呀。这一张红桃扔出去就是让人做选择题:杀有杀的道理,已经105分了;不杀也说得过去,毕竟外面还一张主呢、如果不杀,效果最好,就让你出牌,看你怎么出,你出什么都被动。不杀是最好的选择。
哦我少想了一步,小王不杀,你对家可能会用主牌杀掉算是跑分。除非牌权在人家手上,否则小王是看不死他下家的主牌的。应该是不杀。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
最后编辑godo 最后编辑于 2022-06-23 21:10:09
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你先给我们解释下你的想法吧:就这幅图。
外面方片10,一张都没出过,你居然也敢带着方片99连打。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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你自己也说“1张立套”,杀不杀。
你要让人家杀,那这样的“套”立起来也没什么用呀。这一张红桃扔出去就是让人做选择题:杀有杀的道理,已经105分了;不杀也说得过去,毕竟
godo 发表于 2022/6/23 21:06:50
一样的思维,四家牌都看不明白。这牌就是一张红欺负小王,这也是立套的一种方法Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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嗯,我是猪。
不过,你要是聪明的话,就该甩方片5张------说不定你下家直接把红桃贴掉。这是你唯一拯救自己的红桃的方法。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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[quote]回复 pedant_1969的帖子

你自己也说“1张立套”,杀不杀。
你要让人家杀,那这样的“套”立起来也没什么用呀。这一张红桃扔出去就是让人做选择题:杀有杀的道理,已经105分了;不杀也
pedant_1969 发表于 2022/6/23 21:17:24
我是猪一样的思维?不,你那一张红桃纯粹是投入:你想投入给别人,就看人家谁接而已。是你下家还是你对家接的区别。
牌打到现在,你不想继续出牌了,这一张红桃,你所谓的立套,难道不应该理解成投入吗?Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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[quote][quote]回复 pedant_1969的帖子

你自己也说“1张立套”,杀不杀。
你要让人家杀,那这样的“套”立起来也没什么用呀。这一张红桃扔出去就是让人做选择题:杀有杀的道理,已经10
godo 发表于 2022/6/23 21:27:34
所以你一直看不明白。。。。。什么叫成套?一般理解,杀不起就算成套了。比如你甩4张牌,对手只有3张主。

但是还有一种情况,就是对手不敢杀,其实也是成套了。实战,小三昂首挺立,其我奈何?


很简单的思路,我不怕庄的小王杀,杀了,对家的K就看大了,对不对?

这个打法和投入还是有区别的,投入是让人家先出才行。这个打法,下家上不上都不行,就为了对家这张可能的K,有K就是120。

不杀,好吧,实战是不是立套了,对家贴5分,方块,K杀,正好120.Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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双升概念:空空喜欢的紧逼打法

空空以前最喜欢紧逼打法,但是不得要领,其实这就是教科书般的紧逼打法,不是六极的投入法

既然上台了,而且105分,我考虑的是如何拿够120. 对家K大,我贴分不就够了?我红大了,对家贴分,K杀,不也120了?那怎么办?实战,就是步步为营,紧逼小王。

空空会发问,你怎么知道对家有K,看牌了? 哈,这是个简单的反演思维 - 两张牌,对家没K,那你打什么都应该一样

了。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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六极兄怎么换号了?
那大诗终于重出江湖了,最近忙啥呢?Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
空是一种状态,空空是一种境界。
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六极兄怎么换号了?
那大诗终于重出江湖了,最近忙啥呢?
shengji4_live 发表于 2022/6/23 22:20:48
长短是相对的,这就是辩证法。庄实战打错没有?没有。方块11张,貌似5路牌,是要冲的,但是1010不大,就是伪5路牌,如果A带两对大,才算真正的5路牌。

庄比窦娥还冤吧?1010被对家干掉了,结果接手以后既没牌,又回不回来,就是说没有挥手牌。

11张立不起来,那8张就更没有戏了吧?

这就是分布问题 - 557, 庄扣地绝门,帮庄没有大牌,又是无主,这样边家的红反而立起来了,有趣吧?

二货分布定理,谈的是外面三家的分布,基本可以确定最大数和最小数。但是,很多时候,二货分布所不能确定的,是长短到底在哪一家。


概率有用吗?一样没用。这种情况下,六极的概率也很难确定对家的长短

如何预判对家的长短呢?要用到贝叶斯估计,这个条件,就是谁亮牌,但也是一个比较弱的条件。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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来玩会啊。很久没和你玩了。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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清主:从立套的角度来理解

                清主:从立套的角度来理解            
                            立套是双升控牌打法的基本功。立套的目的是什么?不见得很多人能 回答上来。立套形式上是清光三家,但这是个表面的东东。立套要达到什么目的?简单两个字:控牌

清主的目的是什么?不是费要把别人的主清光才罢手。很多人经常要清光对手,结果最后还是丢底了,为啥?对全局失去了控制,舍本逐末。比如主牌,打2,我有3个2包含对主2,那么对手大王+AK,就是死老虎,随便想什么时候收拾就动手,不着急的。

清主要达到什么目的?就是主牌成套。从这个角度来理解,清主就是个立套的过程。


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这种牌,有人不见王,就担心,其实大胆点,80分都没事






有人喜欢起手小调,借对家的力,是一种打法。起手2掉,清主吗?不是,因为有对主2,这个也是一种紧逼技术,逼什么?逼宫。

对手必须上王才能进手,对不对?只要下一个王,主牌就基本立套了,主牌其实不需要借助对家。

2掉,就是该硬的时候,不能软,一开始就押给对手压力。那么实战来说,,这个压力是从始至终的。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
最后编辑pedant_1969 最后编辑于 2022-06-25 15:25:55
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双升概念:立套之撕逼技术

撕就是撕开的意思。。。高大上的说法是什么?破对,立套很重要的一项技术。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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你拿了16张主,外面一共20张。20 / 2=10  你需要10路牌才能肃清主牌。你现在能确定的只有3个对子6路牌,还少几路。你就是这么想的,还主牌立套,发明新词可不可以不要这么随意啊。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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你拿了16张主,外面一共20张。20 / 2=10  你需要10路牌才能肃清主牌。你现在能确定的只有3个对子6路牌,还少几路。你就是这么想的,还主牌立套,发明新词可不可以不要这么随意啊。

godo 发表于 2022/6/25 16:49:59
我为啥要肃清?年轻人,你要认真读贴。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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                清主:从立套的角度来理解            
                            立套是双升控牌打法的基本功。立套的目的是什么?不见得很多人能 回答上来。立套形式上是清光三家,但这是个表面的东东。立套要达到什么目的?简单两个字:控牌

清主的目的是什么?不是费要把别人的主清光才罢手。很多人经常要清光对手,结果最后还是丢底了,为啥?对全局
pedant_1969 发表于 2022/6/25 15:21:04
只要下一个王,主牌基本就立套了?我一个凡人看不懂仙人的脑回路,仙人能不能解释下这句话呢。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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[quote]                只要下一个王,主牌基本就立套了?我一个凡人看不懂仙人的脑回路,仙人能不能解释下这句话呢。            
godo 发表于 2022/6/25 17:29:40
残局基本功要加强训练。。。。。。

2+对2先手必胜一个王
以此类推

2+对2+1对,基本胜两个王
2+对2+1对+1对,基本剩三个王

为什么说基本成套呢?这就是个大概率事件。比如实战我16张主,下家如果20张主 ,那我也就没办法了。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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概率,分布与贝叶斯

概率在德州扑克中最有用,到桥牌中,虽然很多大师级人物出书,实际就没那么有用了, 所谓的概率表,也就那么回事。

双升呢?再次之,因为双升不在乎一张牌的得失,而且很多时候也是根据需要来的。 比如实战我留KK,冲不冲?需要算概率吗?那是纯粹装逼用的。但是不是说概率不重要,双升的理论基础还是概率,但是实战谁去算概率,那是比较扯淡的。


双升中更有用的是分布。这个我和六极讨论了不少,有兴趣的可以看看。比如我手里有12张套,外面三家各有几张?这些概率都可以算出来,六极帖子里面都有。但是这个概率,我们记那么多也没有必要,实战,用二货分布定理基本够了。我们要删繁就简,概率虽然不是那么高深,但是算起来很烦人。但是i二货分布,加1减1,谁都会吧?当年我老人家提出二货分布定理的时候,菜空正在放牛,情不自禁地说,这个定理接地气,以后放牛也简单了。

双升的最大特点是不确定性。谈到分布,就需要估计,或者我们通常说的预判,这个是个综合性的技术,涉及到方方面面。比如帮庄有几张主?有没有对?黑桃有没有A,等等。以自己手里12张牌为例,外面三家分布类型有很多,这些概率都可以用枚举法一一算出来,这是死的。但是实战呢,活的,比这个还要进一步,就是要用到贝叶斯。

贝叶斯不是装逼用的,菜空找对象都用到了贝叶斯定理,所以是很接地气的。所谓贝叶斯,就是要用到已经知道的条件或者信息,这就是先验。先验越多,估计越准确。但是的但是,因为双升的不对称性,这个先验是不同的,就是说每个人根据自己的认知和已知条件,得出的估计是不一样的。双升牌手经常吵架,就是因为不对称性,这是双升撕逼的理论基础。




我们以这个例子简单谈一下如何对分布进行估计。打2,庄有16张主,5个2,11张花。那么要保底,主长度结构都没问题,那么我最关心的是,四个王的分布,帮庄有没有王,对手手里有没有成对的王?



用六极喜欢的公平性来说,王在谁手里的机会是平等的,这个概率很容易算出来。但是实战,这概率就没有什么太大用,因为对家,就是帮庄,有可能有王,也可能没王,对不对?实际上就是个0和1的问题。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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脱裤子放屁之贝叶斯

概率在德州扑克中最有用,到桥牌中,虽然很多大师级人物出书,实际就没那么有用了, 所谓的概率表,也就那么回事。

双升呢?再次之,因为双升不在乎一张牌的得失,而且很多时候也是根据需要来的。 比如实战我留KK,冲不冲?需要算概率吗?那是纯粹装逼用的。但是不是说概率不重要,双升的理论基础还是概率,但是实战谁去算概率,那是比较扯淡的。


双升中更有用的是分布。这个我和六极讨论了不少,有兴趣的可
pedant_1969 发表于 2022/6/26 14:12:21
既然有可能有王,也可能没王,和没说一样,这不是脱裤子放屁,多此一举?也不尽然,看贝叶斯怎么说。

什么是条件?庄家亮,双定没人反。要反只能是无主。

什么是经验?庄家亮,帮主能反,很大可能就反了。

贝叶斯1次修正:对手有对王的可能性不大。

第二个条件,庄 有11张花,长套。可以用二货定理,但是i很简单的估计,对手的花就不会太长,对不对 ?


贝叶斯2次修正:对手花短还不反,对手有对王的可能性进一步降低。

对家到底有没有王?

什么是知识?对家如果没有王,那么 四个王分布在两个对手手里,成对的概率大大增加,大概率。

贝叶斯3次修正:对家应该至少有一个王;对手不大可能有对王

你看,多大点事,简多就两个字。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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很赞。
补充几个。
这是全场的第一局牌抢庄吗?如果是,另外三个人有对王是一定会反的。看图,帮家2个常主,一共三张。如果是开局抢庄,这样的牌如果能反NT也会反了,她不会管你的主牌长度。
起手方片对K,三家无对子。能大致推测出什么?就是三家的方片平均了。
我现在才算理解你说的主牌立套是个什么意思,也是看了复盘才看懂你想表达的。
可能你把这个搞复杂了:你自己也说了,用副2调主是逼迫下王。逼下来2个,你基本有把握了。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
最后编辑godo 最后编辑于 2022-06-26 19:11:04
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黑桃拿的是AJ4,又是庄的下家,这个位置打黑桃A很危险。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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下一轮又攻出黑桃J,被帮庄黑桃Q拿到牌权。对帮庄来说,此时此时黑桃所有的断张都已经见到,黑桃对8是大的,而且庄家又是确定有黑桃。所以下一轮帮庄应该是主动打黑桃对8。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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结果帮庄下一轮打出了红桃拖拉机,5张连打。庄家被迫贴了一张主。
帮庄在看到庄家贴主后,理应是不再打副牌。可帮庄此时已经没有主牌了,只能继续出副牌。
就是帮庄的这种过度发挥,有时就是帮助了左右的两个边家。她意识不到发挥过度的后果。那就是只会帮助对手打成全主,对庄家保底非常不利。这也是人之常情,红桃副牌这么好,先打个痛快。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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好在这时帮庄总算意识过来了,没有再打黑桃对8,传了黑桃5的单牌。如果帮家打黑桃对8呢?那时候,这牌你输定了,你相信吗?因为帮庄一旦打黑桃对8,意味着帮庄的牌又大了一轮,此时西家只有3张副牌了。一旦下一轮还是帮庄出牌,又要出一张副牌,西家就只有2张副牌了。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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这时已经有些危险了,外面还有11张主,理论上应该是需要6路牌清完主。那时候确定的有2个对子4路牌。那时候此时最佳的决策是继续用2顶,强迫对手下王才能继续出出牌,不下王就继续紧逼。只有出完这两路主上的单牌,完成6路。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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果然。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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庄下家主动攻红桃10,庄上家出了主牌最大的A,那时候用小主牌垫掉了。。。这个时候再让别人拿牌权,意味着又一张副牌打出来了。。。。那时候是不能让别人再拿牌权了,已经很危险了。外面还有8张主牌,那时候可以考虑用副2压上主牌的A,之后,用2个主牌对子清主了。这是那时候的最佳对策。这已经不是最后需要打投入巧上手保底的办法了,是要在第一时间肃清主牌才对。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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又走掉一张副牌。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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那时候重新拿回牌权,居然还是没敢清主,还在用主牌Q单调?人家一张副2轻松拿到牌权,是不是又把一张副牌打出来了?
那时候记不清主牌张数了。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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人家只有一张副牌了。那时候还在用A。。。这个坐庄的是不是一边看着电影一边打着牌啊?
他能保底,只是因为他的主牌单牌已经看大,别人没有副2了。最后这张A还打了一个投入。根本没有这么费劲,这是应该清主的牌,一步一步紧逼的清。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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这绝对不是男人打的牌。
你是用主牌长度保底的吧?你怎么发挥自己主牌的长度优势呢?用大牌不停地顶,让别人的每一次进手都付出足够的代价。
你不敢打对子清主是担心清不完,被人家用王拿到牌权后打出副牌对子你杀不起吗?
没那么麻烦,红桃、方片确定没有对子了,黑桃人家要是有对子,也早就打出来了。
最后这种牌,是不能轻易让出牌权的,要让,也要让对手付出足够大的代价。
理念是什么,你把别人的主清完,她有副牌也打不出来了,而不是单调主让别人上手出副牌,然后你再去杀。你想想,主牌用在清主上面更合适,还是用在杀副牌上面更合适呢?
你用副2顶,就是要王,别人王全部下来之后,你的一对主2是不是也直接看大了?就算不需要对子保底,你用主2页保底了,对吗。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
最后编辑godo 最后编辑于 2022-06-26 19:56:28
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为那时候的胆小找一个合适的理由的话,她会说,主牌偏了,在看到帮庄只有3张主时,就知道偏得厉害,不能直接用公式清。
实际从拿到原始底牌后,看到自己16张主,就从这个模糊印象上得出的清主路数计算就正确,20除以2。
即便是偏了,实际和理论上的误差也只是1个数的波动,不是+1,就是-1。
帮庄3张主,你两人一共19张。另外两家一共17张。这17张在两个人中怎么分布,可能你在游戏中来不及想,可能是8+9,可能是10+7,也可能是11+6,这三种都是有可能的。12+5虽然也有可能,但是这种可能性非常渺茫,就别不用说13+4这种可能性了。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
最后编辑godo 最后编辑于 2022-06-26 20:56:21
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为那时候的胆小找一个合适的理由的话,她会说,主牌偏了,在看到帮庄只有3张主时,就知道偏得厉害,不能直接用公式清。
实际从拿到原始底牌后,看到自己16张主,就从这个模糊印象上得出的清主路数计算就正确,20除以2。
即便是偏了,实际和理论上的误差也只是1个数的波动,不是+1,就是-1。
帮庄3张主,你两人一共19张。另外两家一共17张。这17张在两个人中怎么分布,可能你在游戏中来不及想,可能是8
godo 发表于 2022/6/26 20:40:28
你根本没看明白。不是清光不清光的问题,是能不能小光的问题。


花A为什么不压?因为我不清楚下家几张主。

不压。既然40了,大王就是个死老虎,和清主没关系。你残局功夫要加强,就会清主?

正常来说,对家拖拉机不能打的,这样我杀了,多掉两圈,就可能小光,你要学这个,而不是清主不清主。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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从残局来看,2+对2+KK,是必胜大王+22+xx. 但是2压了以后,A+对2+KK,就不一定能胜大王+22+xxÆ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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我现在打牌,看到长套牌,先数数张数Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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双升概念:假立套

我现在打牌,看到长套牌,先数数张数
宝宝 发表于 2022/6/27 10:00:49



这牌当然帮庄主好,怎么都过了。

起手小黑,什么目的?就是扰乱军心,让对手不知道如何攻庄。
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这个庄家也只是平均主,点数10以下的都没见到,也不知哪来的勇气不调主对?那时候,说的就是你把帮庄的牌给傻妞,完犊子,这把彻底交代:把帮庄的牌给傻妞,抠起有难度,但是垮庄是免不了的。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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这个庄家也只是平均主,点数10以下的都没见到,也不知哪来的勇气不调主对?那时候,说的就是你把帮庄的牌给傻妞,完犊子,这把彻底交代:把帮庄的牌给傻妞,抠底有难度,但垮庄是免不了的。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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控牌新思维:兼谈立套与撕逼技术

这个庄家也只是平均主,点数10以下的都没见到,也不知哪来的勇气不调主对?那时候,说的就是你把帮庄的牌给傻妞,完犊子,这把彻底交代:把帮庄的牌给傻妞,抠底有难度,但垮庄是免不了的。

godo 发表于 2022/6/29 7:13:01
我们说立套是控牌的经典技术,一般的立套技巧我就不说了,有问题可以找菜空和菜妞。

那么立套是为了控牌?控牌又是为了什么? 一个字:分分

做庄,要考虑什么呢? 没有底分的时候

0

35
75
115
155
195
200

有地分,主要就考虑能不能保底,那么理论上来说,扣地最多能扣多少呢?这个六极能算出来,天文数字。

从分的角度来出发,比如一门副牌,只要把分都跑了,也算立套,对不对?Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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经典牌局之撕逼:烽火戏假妞


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黑是传统的立套技术


花破A对,所谓的撕逼技术
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黑是传统的立套技术
花破A对,所谓的撕逼技术
pedant_1969 发表于 2022/6/29 18:14:59



方块呢,有点儿意思






看看,妞妞的方块最后立套了,但是庄也满意,方块分都跑了,这就是传说中的双赢Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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反向立套:帮庄双亮

打10,对家双亮花,主短,但是感觉压力不大。

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主相对平均,对家吊两队,最后红4张也成套了。Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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立套与反立套:借力


你要立套,对家怎么做,802基本成熟了。意外的是六极,居然用对子破我的长套,不只是菜的问题了。那么做为边家来说,就是反立套,这个802很多牌手都做得很好。最简单的,卡着A不出,以后有空发几个牌例。

这牌打5,庄上家亮,黑长,A多,如果是你,怎么搞?Æ"$tû¡bbs.lianzhong.comǚ°öŽZ“Š
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