【空谈】当庄思考题之下底 [复制链接] 查看:1572回复:25

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打J,庄上家单亮草花,庄家手牌及底牌如下:





庄家的牌型还不错,主不强,副牌挺好,单分多(80分)。
一般情况下,被打个120是比较平常的。但是,有些玩家能够控制在120以内;如果拿到这样的牌,10把有5把能够过庄,空空就认为他能够成为高手了。

如果你来当庄,会怎么下底?首出什么?为什么这样选择? 4˜RÜ7¼+Ŏbbs.lianzhong.com¤õí¸Âù Ø°‹
本主题由 版主 89my 于 2023/2/19 17:55:03 执行 设置精华/取消 操作
空是一种状态,空空是一种境界。
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t片5下底,红6拿上来,冲黑拖,再打红A,没信号直接打2233,完了冲片10。。。 4˜RÜ7¼+Ŏbbs.lianzhong.com¤õí¸Âù Ø°‹
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额……这个底不会下!坐等各路神仙支招…… 4˜RÜ7¼+Ŏbbs.lianzhong.com¤õí¸Âù Ø°‹
妖精的尾巴,本就不存在!
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下红2233换4张黑上来
先出红A,做绝对的可能性假像。
再出黑5566,但黑打绝对家的可能性真不大。
如果红A有信号,不要出红K,要出红10.
如果没有信号,出方5
这时:先出红A的好处就出来了。边家会可能认为方5有树方。
如果先出黑拖再红A,那么边家就会知道你有红,出方5是冲裸。 4˜RÜ7¼+Ŏbbs.lianzhong.com¤õí¸Âù Ø°‹
向黄药师学得一招 “九阴抄底手”,从此打遍天下无敌手。
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回复 89my的帖子

谢谢版主临帖。出拖拉机的打法是标准打法,但是有个问题,就是庄家打完后,手上的分怎么办? 4˜RÜ7¼+Ŏbbs.lianzhong.com¤õí¸Âù Ø°‹
空是一种状态,空空是一种境界。
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下红2233换4张黑上来
先出红A,做绝对的可能性假像。
再出黑5566,但黑打绝对家的可能性真不大。
如果红A有信号,不要出红K,要出红10.
如果没有信号,出方5
这时:先出红A的好处就出来了。边家会可能认为方5有树方。
如果先出黑拖再红A,那么边家就会知道你有红,出方5是冲裸。
shengli4_love 发表于 2023/2/8 9:15:14
如果要过庄,必须帮庄的协助。帮庄最有可能上手的是什么呢?这个需要想象力。 4˜RÜ7¼+Ŏbbs.lianzhong.com¤õí¸Âù Ø°‹
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黑托以后红心10 4˜RÜ7¼+Ŏbbs.lianzhong.com¤õí¸Âù Ø°‹
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假如对家有一个红A,那原来的底牌当然是最好的。
先黑5566后,一个红10.
这样  一天都光晒。

假如对家没有红A呢? 这怎么办怎么办? 那先出红A后2233吗? 看来是不行的。

如果我把红拖下去底,那么,如果对家有红A,那么:半边天都光了。如果对家没有红A呢?
那么我从方5上看看对家能不能进手? 例如下家有方AA,而对家有方K,这也能上手、
如果对家有方大对或红大对中的一种也是是拿下了半边天。

那就是一手散黑,但没有关系啊,黑拖一打,基本人的手上没有多少了。这黑没有关系了。

所以我认为:必须下红拖机。 4˜RÜ7¼+Ŏbbs.lianzhong.com¤õí¸Âù Ø°‹
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四家牌(请各自对照找答案)




四家牌如下,逆时针出牌。 4˜RÜ7¼+Ŏbbs.lianzhong.com¤õí¸Âù Ø°‹
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假如对家有一个红A,那原来的底牌当然是最好的。
先黑5566后,一个红10.
这样  一天都光晒。

假如对家没有红A呢? 这怎么办怎么办? 那先出红A后2233吗? 看来是不行的。

如果我把红拖下去底,那么,如果对家有红A,那么:半边天都光了。如果对家没有红A呢?
那么我从方5上看看对家能不能进手? 例如下家有方AA,而对家有方K,这也能上手、
如果对家有方大对或红大对中的一种也是是拿下了半边
shengli4_love 发表于 2023/2/9 18:05:17
这个分析有一定道理! 4˜RÜ7¼+Ŏbbs.lianzhong.com¤õí¸Âù Ø°‹
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支持片5下底,红6拿上来,冲黑拖,
然后我会冲片10,或者小掉主,长红先等等 4˜RÜ7¼+Ŏbbs.lianzhong.com¤õí¸Âù Ø°‹
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先分析一下局势。

东边家单亮草花。庄家的主有10个,没对,25的主分。帮庄的主牌大概率不强。主分要跑,需要断门,后期主分不好解决。

庄家的三门副牌,分值在15~20之间,不成对,结构一般。唯一跑掉的出路是裸分。


裸分打法的首引有两种,一是先发制人,另一种是后发制人。

本局牌主牌不强,副牌结构、控制力都一般,加上是边家亮主,如果选择先发制人,后期的单分、主分基本上都是送。因此,应选择后发。

后发制人,一般要选择一门副牌为主套,一门副牌为裸或断。既然牌面不支持下分,要裸就裸方块了;黑桃或红桃哪一门做长套?各有千秋,但只能二选一。因此,红桃的拖拉机与黑桃的拖拉机最好只留一个。胞兄建议下红桃的拖拉机留黑桃,这是一种不错的选择。空空认为,底牌红6换黑6,亦无不可。

选择好底牌,接下来的问题就是怎么让帮庄上手帮忙了。
其实选择无非2种:吊主、出副牌。
①吊主。边家上手的可能性很大,副牌控制力不强,很容易失控。加上亮主方是帮庄下家,帮庄要下王才能上手。用分掉?怕失分。小调?浪费对家的主牌大牌。不优。
②出副牌。前面已经确定后发制人的策略了。因此,是不打拖拉机的。三种副牌,三种选择:
A、推单红。暴露真实意图。
B、推方5。有一定迷惑性,不错。推方10就太明显了。
C、黑桃。单或者对?拖拉机都拆了,当然优先选对黑5。

不过,边家亮主的后控打法,有一定风险,万一边家上手,牌型相克,很容易把120的牌打成160,甚至200分。拼不对,就会面临惨重的代价。各位需慎之又慎! 4˜RÜ7¼+Ŏbbs.lianzhong.com¤õí¸Âù Ø°‹
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胞弟的楼上思路,可谓:天马行空,无以论比  
问:
1)黑外面有30分,可能有KK,怎么可以拆黑拖去赌对家的黑能大?
2)红A这个救命草要不要拿来找信号?直冲55去赌对家大?
3)一旦红A,有信号,你不去寻找,黑55又让人家KK去了,你哭晕在厕所?
4)一旦红A没有信号,黑55若人家大了,你的红是否会被人家冲死?
5)拆黑5566的拖拉机,风险和利益根本不成正比,只有风险而没有任何利益,只为一个赌字!
6)拆了黑66一张换红6? 为什么不再下一张黑6?换方小。
7) 黑6用来防身的意义何在?
8)拆黑拖,是不是:看牌说牌? 4˜RÜ7¼+Ŏbbs.lianzhong.com¤õí¸Âù Ø°‹
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只有在四明分析的情况下,先至会选择拆黑拖下底,希望胞弟不要堕入四明陷井。
这陷井,这陷井,偏你遇上!
底:6张黑和方88.
首攻黑55
风险太大,而没有任何利益!对家上手的机率是33.3%
他上手后,怎么再去拉走你的黑10? 他有黑A,有黑对? 要求太高了吧?
接下来,你又希望对家有红A? 方A或者方大对? 方两大对? 方拖?

所以:下黑冲黑55的打法完全是在不要命的赌博,胜的机率太低。
因为你对对家的期望值太高! 4˜RÜ7¼+Ŏbbs.lianzhong.com¤õí¸Âù Ø°‹
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为什么要下红拖拉机呢?而不能下黑拖拉机?
1)很明显黑拖的价值比红的价值大。同是9张红和9张黑,我黑拖一打,黑分也是7788了。
      黑拖一打,理论上80%的情况外面最多仅存黑10分!我手的黑10还真不但心。
2)红上有A,如果对家没有信号,那么我理论上可以跑10分,如果有信号,胜一半了。
3)红有AK10 那么红2233的意义就不如黑5566的意义,且可以说红2233没有多少意义。
4)下了红拖,我就敢大胆的出红A去找信号,我拿来首攻,三家暂时不清楚我是绝红还是裸红分。
5)先出红A,对家有33.3%的机会上手。
6)再黑拖,虽然打色对家的机率不大,但也是有一定的机率。
7)再出小方,对家仍然是33.3%的上手机率。

我对家对家只要求一样:有一个红A,如果没有,希望一大红对。
以上都没有,我希望对家有一个方A,如果没有,希望他能有一对方对。
他不会什么都没有吧?
所以我的要求不高啊! 4˜RÜ7¼+Ŏbbs.lianzhong.com¤õí¸Âù Ø°‹
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胞弟正在堕入四明牌陷井,请速回头。 4˜RÜ7¼+Ŏbbs.lianzhong.com¤õí¸Âù Ø°‹
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另外,请胞兄一定要放弃“防身术”
什么是防身术? 就是下黑6,保存一个黑6防身,这是不对的。
实在要下黑拖的话,一定要下全非分黑,只要黑1055。

防身术是不对的,要裸,就要一丝不挂! 4˜RÜ7¼+Ŏbbs.lianzhong.com¤õí¸Âù Ø°‹
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四家牌如下,逆时针出牌。

shengji4_live 发表于 2023/2/9 22:29:38
按胞弟的看牌说牌思路,拆黑6,首攻黑55  当然是胜了,且胜得很爽、
按胞兄的理论思路,下红拖。
先红A,黑拖,出小方5,对家方Q一定能上手。上家一定不会拆方AA.
(但如果先黑拖,再红A,再小方,那可说不定上家是否会拆方AA上手了。
这样:帮家方拖,红99   我也是一样胜了、
可是:如果把帮家的牌和下家交换呢?
按胞弟的方法,很明显是:败不成军。
按胞兄的方法呢?
先红A,帮家给红8  
再黑拖,帮家绝黑贴上红10.
那我当然出红K了。
我再出黑10,帮家杀。
帮家出红A。
接下来,帮家怎么出,都没有所谓了。一样胜。
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胞弟正在堕入四明牌陷井,请速回头。
shengli4_love 发表于 2023/2/11 11:35:37
哈哈,当然是四明手才敢拆黑桃拖拉机的。四明牌陷阱,是歪门邪道,不能滥用。

的确,正道应下红桃拖拉机。不过,首攻不能打红A。黑拖后,单方,要出小,不用分,这样更具隐蔽性。
但是,实战黑拖一打,西家就断黑了,东边家方块A上手的可能性也不小的。 4˜RÜ7¼+Ŏbbs.lianzhong.com¤õí¸Âù Ø°‹
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为什么要下红拖拉机呢?而不能下黑拖拉机?
1)很明显黑拖的价值比红的价值大。同是9张红和9张黑,我黑拖一打,黑分也是7788了。
      黑拖一打,理论上80%的情况外面最多仅存黑10分!我手的黑10还真不但心。
2)红上有A,如果对家没有信号,那么我理论上可以跑10分,如果有信号,胜一半了。
3)红有AK10 那么红2233的意义就不如黑5566的意义,且可以说红2233没有多少意义。
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shengli4_love 发表于 2023/2/11 11:30:32
大部分的牌局,80上下(是否小光,或是否跳级),其实还是有一定的不确定性的。比如分享的这局牌,如果是先手开局,打出两个拖拉机,那么下庄是必然的。但是,选择后手呢?只有舍弃其中一个拖拉机,才有过庄的可能。不过,即使舍弃了拖拉机,也不一定能过庄,万一碰上边家什么都没有呢,那么就存在被跳级的风险了。
高手跟普通水平的玩家,最大的差别在于,高手不仅眼中有自己的牌,还能对局势作出准确的判断。在下底思路上,胞兄的思路就是如此,下红拖裸红桃分,考虑帮庄可以如何帮到自己。①红桃帮庄如果有A或有大对,红桃就可以跑掉了。②方块如果帮庄有大对或A也能跑掉10分了。③黑桃拖拉机把可能的KK或其他分也打掉了,自己的分是安全的。具体看15#的分析。


裸分打法就要一丝不挂,这是一个很重要的原则,裸方还是裸黑,是一种选择,为什么优选裸方更好呢?一是方短,外面三家有结构的可能大,裸了方,若帮庄方块有结构,能尽可能多跑分。而黑桃9张,外面两对可能小一点,黑6不是保护张,而是无法一丝不挂的退而求其次。当然,冲55有一点看牌说牌的味道。 4˜RÜ7¼+Ŏbbs.lianzhong.com¤õí¸Âù Ø°‹
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