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godo - 2022/1/12 11:07:31

7拆8不拆是基于大量牌局实例得出的经验，讨论的是庄家下底时是否保留副牌对子，不能保证任何时候都一定正确。
不是很规范的表述（你也找不到规范的表述）：庄家在拿到原始底牌后，只要一门副牌在7张以上，就可以保留对子（经验只是这个对子很有可能看大，虽然它看上去不大，但别人更可能都没有对子）。

例1：
AJ10987332，9张，A10，打A找信号？没有信号就33跟进，因为33有可能看大。一旦33看大，再单出一张希望把帮庄打断。这是比较激进的打法。比较理想的情况是庄家不动这门，闲家主动打出A，庄家跟出9，由帮庄主动打出K解决庄家的10分问题。当然了如果A在帮庄手里才是最理想的情况。如果A在帮庄手里，庄家这门无K、只有10分，就可以给出信号张。如果庄家是AJ10975332，有15分，帮庄打A，庄家给不给信号？给，因为庄家没A，帮庄有单K的可能性很大；帮庄这门有2路牌（AK），算上庄家的3路牌（A33），5路牌有希望打断帮庄。或者由闲家攻出A，帮庄进手后单K领牌，同样是2路牌。如果庄家是AKJ1098332或者AKJ985332呢？帮庄打A，庄家给10或5（这时想的可以是另一张K恰好在帮庄手上的概率，以跑分为最重要），庄家进手后单K二次找信号也可以。打K，AJ10987332呢？可以激进，A-33-2。

例2：
J10975332，还可以下底一张牌，下一张3吗？不下。思路：庄家无A，帮庄有较高可能拿着1张A，只要帮庄拿着1张A，这门牌就容易解决：闲家先打A或帮庄先打A都对庄家比较有利（闲家打A得到10分后也许是不让攻这门，帮庄打A后在看到庄家没有明确的断门表示后可能会换一门副牌回桥），庄家再次拿到牌权后就可以打出33。帮庄在看到庄家打出33、这门不断的时候，会跟出这门所有的分牌；如果庄家首攻这门的33，帮庄或许会理解成这一对牌是庄家的净手张不必上分或只加部分分牌，区别就在这里。牌理上的行牌大致如此，当然了要是闲家两个人一人拿了1张A，由其中一人攻出A并且找到了信号，这门牌失分就多了，坐庄运气太差。帮庄找到了庄家的断门却没有打这门的A呢？帮庄回桥给庄家后，庄家更是非打这门的33不可了。

例3：
打K，帮庄叫主。庄家在拿到原始底牌后10张主含一个对子，黑桃AJ1096442，方片AJ10987633，梅花Q65542，下底思路是？6张梅花2张黑桃，首出黑桃J，行牌中尽量不调主。如果是闲家叫主呢？梅花下底Q6542，黑桃下底269，首出梅花5，行牌中尽量不调主。

例4：
闲家叫主。庄家在拿到原始底牌后10张主没有对子，红桃K98644，黑桃KK101097644，方片KJJ109643，下底思路是？5张红桃3张方片。方片8张是否保留一对J？下底一张J。庄家无断门，方片又拿了K和10，一对J无大用，起手调主或红桃K。但是庄家因为和闲家的级差比较大落后很多，决定搏一把下断红桃的全部6张牌，此时因为红桃断门，方片的对子就要保留。

例5：
闲家叫主。庄家在拿到原始底牌后14张主1个对子，红桃AQJ743，梅花AKQJ754，方片J109663，下底5张红桃，方片66J。如果方片66不拆，替换另外2张方片后留在手上的牌为6610，虽然红桃上有断门，但是方片的牌过于紧凑。

7拆8不拆只是一些人嘴里的理论，理论和实战还有距离，不是绝对的教条，还要对照副牌整体的结构做出思考。

godo - 2022/1/13 9:14:02

学如逆水行舟，不进则退，在说什么？原地踏步不行，只要别人进步了，自己还是落后。升级只是个游戏，没什么好学的，再说学也学不会，它需要总结和反思。一个人能进步多少，分阶段。有快速提高的时期，有停滞不前的时期，也有缓慢进步后的瓶颈期。当一个人真的想有突破，ta才会有突破，尤其是对玩了这么些年、水平说高不高说低不低的玩家，最难突破的就是行牌习惯，毕竟读牌、记牌、判断剩余牌的分布等都可以通过练习在短时间内提高，但是人的行牌习惯就不容易改掉，这是长期游戏后养成的意识。再想有所突破，需要从习惯入手。
我本来不想说任何关于牌例的分析，也不想说该怎么行牌，那纯粹是某个人的习惯，是ta的理解，因人而异，没有对错之分，只有合理与不合理的区别。但是很多牌局坏就坏在了某个人一张莫名其妙的出牌上，行牌素养极差，本来不必损失分数却损失了一些分数。说他们不了解出牌对于传递信息的重要性那肯定不对，到底是玩了这么些年有一定经验自然看的懂一些牌路；但要是说他们深谙牌语，我也不能认可。举个例子，自己是庄的下家，庄家打A，自己这门有4张牌，Q866，跟哪张？跟8是大多数人的选择吧？他们会说没事，要是帮庄也给信号张，自己这张8就不受影响；或者帮庄加10分，另一张A在庄的上家手里，庄上家此时也会跟出9，同样不受影响。这样真的好吗？如果帮庄有A藏了一手加10分怎么办，庄上家在庄家调主进手后打出这门的K怎么办，它原本可以打对子只是看到了你这张8所以单出，想过没有？避免错误的暗示只能是把66拆着出，是不是可惜了？可惜什么，自己手上一分都没有，这一对6难不成还能管住1010和KK？只有4张，断张这么多，指望66闯出去挣分吗？说的再多一点，要是庄上家在庄家调主后进手打出这门的A或K，此时该怎么应，手牌还有Q66，能跟Q吗？这是一个例子。还有就是那种明明没有A，手牌情况是Q10974的，跟庄家的牌也要跟出9，跟的莫名其妙。ta觉得这么跟能骗到庄家，却没有想过会不会骗到自己人，这都是什么习惯？行牌一味地中规中矩不可取，但是这样的行牌真的有意义吗？

还有就是跟牌不假思索一味跟大张的那种，明明没有断门，却给人断门的假象。要是自己人因为这张牌回桥出错，就别怪人家骂你，明明可以表示不断，却非要选择骗一骗所有人？请你记住，能和你配合的那个人不全是你的朋友，他们中会有陌生人，在不熟悉你的打法之前，不会有想象中的那般默契，4个人中的每个人都有可能是完全凭借自己的牌技在打。你整这么一出，还让人家接下来怎么信任你？
别人读牌错误、分析出错那是别人的事情，你能做的只是不传递误导性的信息给自己人。只要是人就有错的时候，但在习惯上犯错根本就不值得，在形势很不利的时候可以骗一骗左右的两个人，可没必要骗自己人。不好的习惯，一是因为随意，二是根本没想过会对自己人产生什么后果。错误信息带来的错误暗示，能说是配合上的失误吗？

你和那些小有名气的人之间真没有那么大的差距，基本功很多人都具备，只是人家的习惯比你好上很多，发挥地也稳定。

pedant_1969 - 2022/1/14 15:15:26

7拆8不拆是基于大量牌局实例得出的经验，讨论的是庄家下底时是否保留副牌对子，不能保证任何时候都一定正确。
不是很规范的表述（你也找不到规范的表述）：庄家在拿到原始底牌后，只要一门副牌在7张以上，就可以保留对子（经验只是这个对子很有可能看大，虽然它看上去不大，但别人更可能都没有对子）。

例1：
AJ10987332，9张，A10，打A找信号？没有信号就33跟进，因为33有可能看大。一旦33
godo 发表于 2022/1/12 11:07:31

不用那么纠结，有个大概的原则，留分不留对，留对不留分。没分不留对，

pedant_1969 - 2022/1/14 15:27:45

学如逆水行舟，不进则退，在说什么？原地踏步不行，只要别人进步了，自己还是落后。升级只是个游戏，没什么好学的，再说学也学不会，它需要总结和反思。一个人能进步多少，分阶段。有快速提高的时期，有停滞不前的时期，也有缓慢进步后的瓶颈期。当一个人真的想有突破，ta才会有突破，尤其是对玩了这么些年、水平说高不高说低不低的玩家，最难突破的就是行牌习惯，毕竟读牌、记牌、判断剩余牌的分布等都可以通过练习在短时间内提
godo 发表于 2022/1/13 9:14:02

Zhuang 庄起手A, 庄下家贴8，不算信号。逆庄不攻对，所以这种情况庄下家小对拆了好。但是如果是对家庄上家亮牌，66就留了，这个涉及到分布问题。

godo - 2022/1/15 21:12:24

有的人5局牌后注意力就开始涣散，记不住牌失误增多；也有的人5局牌后才开始进入状态。胜率是战绩，从胜率上可以看出什么？发挥地是否稳定。如果只打3局牌，恐怕7成的人都在大差不错的一条线上；如果打13局牌，胜率就是重要的参考指标。低胜率鲜有被瞧得上的。高胜率呢？也有翻车的时候。一旦翻车，更丢人。不过，丢人的事发生在以后，当下先爽了再说，所以需要包装需要炒上一下下。不要问802如何，自己去看看不就知道了。
事实是随着牌局的不断进行，人的发挥都有下滑的趋势，只是有的人下滑的明显，有的人还比较克制。为什么事后谈牌没有意思？因为不可能重来，人玩的也不只是恰好的那一局牌。比15局牌挑一局作重点还要重要的是第6局至第13局牌都发挥地如何。已经游戏了30分钟，有的人思考开始迟钝，他的失误带给你的机会、一个人恍惚之间下了个突发奇想的底牌等因素都是行牌中不可忽略的重要因素，没有一局牌可以复制，不同的人有不同的行牌次序。行牌次序又直接影响了最终的结果。
人的情绪大起大落，时间久了总是不好。发挥地不够稳定，恐怕不是经验问题，是被心理负担影响到了。
为什么旁观学不到什么东西呢，看到的只是一家的牌而已。看复盘体会到的只是行牌上的伎俩，观念和意识真的可以学到吗？决定成败的从来都不是狭义上的牌技，这不过是从意识上延伸出来的东西。
补充一个建议。
联众的升级游戏规则已经20年没有变化了。有些东西确实不能变，那是根本。但有些适应时代发展的元素，该引进的也需要引进，否则社会上的一些人还说联众守旧已经落后时代。有两个可以改进的地方：小在上表示大牌、甩牌不再限制必甩出中间张。甩牌不再限制必甩出中间张是可以随意甩出任何能甩的牌，如另外三家都断，自己还剩K995，只甩K5不可以，要么K995这4张牌同时甩，要么先打99后甩K5。这是本质上的不同。K995则自己人必须有对子杀，先打99则其他人在打K5之前又溜掉了2张牌。另一个例子，自己AQQ1010都已经看大，规则是不能只出A1010。这是20年前，联众发展之初设定的规则，不过游戏发展到今天，很多地方都逐步完善了，社会上早已不再限制。这只是个人意见。
小在上一般表示大牌（我们这里用得是2、4、6、J、Q，小在上表示大王），小在上就像棋牌室里4个人玩纸牌那样把小张放在最上面；电脑的小在上一般用最右边的那张牌来表示。如，庄家出99，帮庄有A就可以表示成Q5而不是5Q（联众没有5Q，但是现实中你拿出一副扑克牌来看的话，这2张牌就有2种摆放）；再如，庄家甩梅花KQJ，帮庄跟梅花6、方片7、黑桃10，如果帮庄要表示方片A，出牌表示就是6107（从左至右）；大王的表示也是一样，信号牌绝不是8、9、J、Q这么简单。
只是建议。

godo - 2022/1/16 10:08:59

外界主流信号：小在上表示大牌 / 断门。
以K、10跟牌，10K表示不断，K10表示断门；
以J、9、5跟牌，J95表示不断，9J5表示断门；
以K、7、3、2跟牌，不断门表示为237K，断门表示为37K2；
黑桃是主牌，一家甩出红桃AKQ，跟牌（从左至右）以2张副牌1张主牌表示大王。跟牌时如有红桃1张（比如红桃6），此时跟一张红桃、一张方片（任意点数）、一张主牌（点数为小），从左至右显示为673（红桃6、方片7、黑桃3）；跟牌时如有红桃2张（比如红桃6、红桃5），此时跟2张红桃、一张黑桃，此时从左至右显示为652或562（红桃可以表示断652也可以表示不断562，贴了另一门明显是断红桃，652和562此时的效果实际是一样的，都是用最右边的黑桃2表示大王）。
黑桃是主牌，一家甩出红桃AKQ，可以在杀牌时表示大王：675、10K7、563。
“表示”可以有一定的欺骗性，与骗张相似。跟牌时明明跟断可以用不断来表示；明明没有A却可以表示A（如一家打出对子，另一家没有A，跟牌却用93表示）；明明有A却不表示A（如一家打出对子，另一家明明有A却用39表示），等等。
“表示”的出牌细节，以最后点击的那张牌显示在上：如果想用“93”表示A或断门，先点击9后点击3，出牌；“39”不表示A，先点击3后点击9，出牌；依次点击的牌张从左至右显示。黑桃是主牌，一家甩出红桃AKQ，跟牌时如果手中还剩1张红桃又想表示大王，可以依次点击红桃6、方片7、黑桃3；黑桃是主牌，一家甩出红桃AKQ，跟牌时如果手中还剩2张红桃又想表示大王，可以依次点击红桃6、红桃5、黑桃2（先点击红桃6还是先点击红桃5都是一样的，即使不表示自己红桃上的情况，其他3人也都能一眼看出自己是断红桃）。

pedant_1969 - 2022/1/17 15:45:08

外界主流信号：小在上表示大牌 / 断门。
以K、10跟牌，10K表示不断，K10表示断门；
以J、9、5跟牌，J95表示不断，9J5表示断门；
以K、7、3、2跟牌，不断门表示为237K，断门表示为37K2；
黑桃是主牌，一家甩出红桃AKQ，跟牌（从左至右）以2张副牌1张主牌表示大王。跟牌时如有红桃1张（比如红桃6），此时跟一张红桃、一张方片（任意点数）、一张主牌（点数为小），从左至右显示
godo 发表于 2022/1/16 10:08:59

S所谓摆牌，不就是通牌嘛，何必搞那些花样。直接语音，或者键盘，我有A, 我有三个小王，我有五个大王。。。发展下去，四家明牌打，不更简单？

godo - 2022/1/17 16:10:37

只要是双方事先约定的信号，都不算作弊，信号牌不是只有89JQ，也能是246JQ，只要双方事先约定，怎么选那是双方的事情。我说了，小在上是信号牌，事先约定，谁都可以用，谁都可以从约定里面获取信息。这叫通牌？这是信号的延伸，近10年来发展出来的。
你没见过，那是你只看到了联众模式，不了解外面的情况。
边锋玩过吗？Q游知道吗，人家根本就没有信号，全是小在上。
给你个视频地址，自己体会吧。
https://www.youku.com/profile/index/?spm=a2hbt.13141534.1_1.d_account&uid=UMjkyODczNTc2NA==

pedant_1969 - 2022/1/18 7:59:34

只要是双方事先约定的信号，都不算作弊，信号牌不是只有89JQ，也能是246JQ，只要双方事先约定，怎么选那是双方的事情。我说了，小在上是信号牌，事先约定，谁都可以用，谁都可以从约定里面获取信息。这叫通牌？这是信号的延伸，近10年来发展出来的。
你没见过，那是你只看到了联众模式，不了解外面的情况。
边锋玩过吗？Q游知道吗，人家根本就没有信号，全是小在上。
给你个视频地址，自己体会吧。
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godo 发表于 2022/1/17 16:10:37

Yuy语音，打字，也是事先约定，谁都可以用呀，怎么就不行了。那你想，摆个造型，和说一句我有大王，有啥本质的不同？姿势好看些？😂😂

godo - 2022/1/18 11:46:44

[quote]只要是双方事先约定的信号，都不算作弊，信号牌不是只有89JQ，也能是246JQ，只要双方事先约定，怎么选那是双方的事情。我说了，小在上是信号牌，事先约定，谁都可以用，谁都可以从约定里面获取信息。这叫通牌？这是信号的延伸，近10年来发展出来的。
你没见过，那是你只看到了联众模式，不了解外面的情况。
边锋玩过吗？Q游知道吗，人家根本就没有信号，全是小在上。
给你个视频地址，自己体会
pedant_1969 发表于 2022/1/18 7:59:34

姐，不知你有没有打过现场的那种比赛，那是有裁判的！每桌一个！15年前升级游戏就已经列如体育竞技项目了，既然是竞技，怎么会没有裁判！联众内部的比赛都有裁判，要是现场打，更不会缺席！
裁判！裁判！裁判！早期现场比赛的时候，海选是4个人拿出一副真实的扑克牌来玩，坐得比较近，有很多作弊套路（标记某张牌、肢体语言等等），裁判尤其会注意肢体语言对牌局的影响（主要是15年前比赛的条件很差，只能拿一副真实的扑克一张一张发。但是这种起牌的方式是最不公平的，因为ABCD这4个人起牌还有个先后顺序，对叫主有直接影响）。2010年之后吧，条件好了，就租个网吧，一群人在电脑前坐着，没有起牌先后顺序的公平问题了，人也不能一眼就看到自己的对家（有挡板隔开，就是为了避免肢体语言）。
现实比赛敢作弊？众目睽睽下？每个人的电脑上都是局域网内的比赛系统，也没有聊天工具、记牌器什么的辅助工具，谁给你语音？打字打给谁看？摆造型？4个人的注意力都在电脑屏幕上，难不成你摆造型之前还要咳嗽一下下提醒对家注意自己的pose？拜托，有裁判呢，都不是傻子，第一次警告，第二次直接取消成绩的。
也就网络海选赛或者游戏大厅存在作弊，因为没有亲临现场，小动作没人知道。
姐，你敢不敢在游戏室说任何一句提示性的语句，试试其他人的反应？我猜你不敢，另外两个人直接强退拉黑你。强退就强退呗为啥拉黑你，因为人家不可能按住你的手不让你打字，你要是说牌，为了公平，人家也只能说牌。可人家愿意说牌吗？人家要是愿意也说牌，那你们4个一丘之貉，要作弊一起作弊，还真没啥公平上的问题。万一人家不愿说牌呢，人家岂不是吃亏了。所以只能退出。你要是在玩牌之前就和大家约好了，说可以一边打牌一边提示着出牌，这还真没啥，因为这种作弊的手法虽然拙劣，但时事先约定好了，对大家都公平，还真不是不可行，只要大家愿意。可大家愿意吗？游戏的乐趣就在博弈，这么玩的话哪里还有博弈的乐趣。
公平、公平、公平。这一原则是游戏的根本。人可以使用一些拙劣的手段，但是对另外三个人不公平时，就视为作弊！可以存在作弊，但是作弊起来也要公平！扯远的话，人人都可以在802打慢牌信号、给慢8慢9慢分信号！只要4个人事先约定好信号的内容，那种已经淘汰的信号依然可以恢复！只是人人都不愿意启用那种古老而落后的信号而已。这只是公平性的话题，不违反这个原则，4个人可以约定信号的内容，甚至可以复古，用那种淘汰的信号！为什么不愿意用，因为时代在发展！信号也在发展！小在上是延伸出来的信号，这是大家游戏之前约定出来的跟牌方式！人人都可以用，人人都可以从里面获取自己想知道的信息！对每个人都是公平的！一个人可以不用，但他无法阻止另一个人使用，他不用只是他自己的问题，又不是不让他用。信号是公示的。公示的。公示的。
嗯，语音、打字也可以事先约定，谁都可以用，这话不假。那4个人就彼此连着麦说着牌，就看谁玩的更高明吧。这也不是不可行，因为大家一起作弊，倒是没有离开公平这个原则。
但是有比这种拙劣的作弊手法更高明的，就是我说的延伸的信号。根本不需要额外的作弊手法，也不需要说牌，就可以展现、获取更多的信息。你觉得，这算是作弊的话，那8、9、J、Q也可以取消了，凭啥跟一张牌就能知道对家有A呢，这不是明摆着告诉对家自己手里的牌嘛，取消，坚决取消一切信号。我支持。
好好看看视频里面现场比赛时的情况，有没有可能发生你说的那种作弊的情况。

pedant_1969 - 2022/1/18 15:14:32

[quote][quote]只要是双方事先约定的信号，都不算作弊，信号牌不是只有89JQ，也能是246JQ，只要双方事先约定，怎么选那是双方的事情。我说了，小在上是信号牌，事先约定，谁都可以用，谁都可以从约定里面获取信息。这叫通牌？这是信号的延伸，近10年来发展出来的。
你没见过，那是你只看到了联众模式，不了解外面的情况。
边锋玩过吗？Q游知道吗，人家根本就没有信号，全是小在上。
给你个视频
godo 发表于 2022/1/18 11:46:44

妹妹，听说过反证法没有？😂😂
这几年的什么摆牌信号，与其说是发展，不如说是搞笑，双升的没落，叶和这些掩耳盗铃的信号有直接关系。摆牌就是公开的作弊，你说和语音有什么本质的区别，没有。

双升界，没几个人明白，什么是可以作信号，什么是不可以的。大牌信号，学桥牌，是有一定的合理性的，但比桥牌的合理性要弱。

信号的最基本原则，就是不确定性，所有100%的信号，都是作弊。比如摆牌，就可以做到100%的有和无，不过是搔首弄姿罢了。8以上的大牌信号，是做不到的。

2什么都小牌，当然可以作信号，但是是东施效颦，没搞明白，信号的另外一个基本原则。

pedant_1969 - 2022/1/18 15:19:23

慢牌信号为什么恶心？正经人都不用了

godo - 2022/1/18 16:06:19

慢牌信号为什么恶心？正经人都不用了
pedant_1969 发表于 2022/1/18 15:19:23

我要澄清你的说法。一我是男的，二“信号的最基本原则，就是不确定性，所有100%的信号，都是作弊。”这一句我严重不认可。信号之所以叫信号，就在于确定性，如果是不确定，那还要它做什么呢，有意义吗？它做不到100%准确倒是真的，因为存在假信号的可能。说所有的信号都是作弊？你的意思岂不是行牌完全要依靠运气了？“比如摆牌，就可以做到100%的有和无”。话没有错，就是能够打出确定。你平时行牌不也是首先打确定的牌吗？信号只是确定的表示，人的牌技很大程度上难道不是信号的合理运用、打出确定？还有，摆牌不是做到100%的有和无，是给出较为确定的信息：可以表示出明确的断门，也可以实际不断门却表示出断门用来欺骗，也可以实际断门却表示出不断门用来欺骗。说它能100%的有和无，有一定道理，但它和信号一样，也有遇到假信号的欺骗。
你不接受那种信号，只是因为你完全不能适应那种行牌习惯，你习惯的只是自己使用了10多年的行牌路数，所以抵触。举个例子：AKK的牌型如果找另一个A，联众当然是单出一张A；如果用小在上作为信号去找A呢？那是先打KK，看对家的跟牌表示，小在上传递A的信息。找到了，一张10直接就送过去了。这种行牌方式和联众有着很大的区别，所以你接受不了。

godo - 2022/1/18 16:31:19

不用紧张，也不用抵触，上面只是我一个人的一点想法一点建议，又不是真的会按照我的想法做出变化。我也知道一旦变了，很多了可能一夜之间不会打牌了:~联众没有变化，恐怕也没想过要有什么变化，也难因为我的提议影响到其他人的思考习惯。你可以不使用这一套规则，但是了解一点，会对你有帮助的。:~

pedant_1969 - 2022/1/18 16:44:08

不用紧张，也不用抵触，上面只是我一个人的一点想法一点建议，又不是真的会按照我的想法做出变化。我也知道一旦变了，很多了可能一夜之间不会打牌了:~联众没有变化，恐怕也没想过要有什么变化，也难因为我的提议影响到其他人的思考习惯。你可以不使用这一套规则，但是了解一点，会对你有帮助的。:~
godo 发表于 2022/1/18 16:31:19

ni你不说，别人就不知道摆拍信号了？李大师搞得那一套，东施效颦，根本就没没有明白，双升和桥牌2根本是i不一样的。

变化可以有，有的变好，有的变坏，这用得着了解多少？:D

我是想起来孟尝君，鸡鸣狗盗，算什么本事

pedant_1969 - 2022/1/18 16:52:13

六妹继续聊牌，不干扰你了，有关信号我单独开一贴吧:coffee

godo - 2022/1/19 14:14:10

成还是不成有时只在一手牌，这一手牌可以是KQ挂一对打垮了庄，也可以是一手牌丧失了牌权再也没机会打出自己的牌。KQ挂一对需要两个A都下来，更多的时候不是如此。例：帮庄亮主红桃，庄家牌型一般底牌下了个方片断门分，首攻方片A，帮庄给了方片10。庄家调主，庄上家用大牌盖过帮庄拿到牌权后，他手牌的情况为方片KQ995，另两门副牌有A都是散张无对子，此时行牌思路是？如果打黑桃A或者梅花A，一旦找不到信号，很可能这门完全失控仅得10分，又没有对子，打A几乎等同于交出控制权，所以梅花和黑桃还是不动为好。方片自己无A，怎么办，是单领一张K吗？也不好，庄家首攻的方片A，方片很有可能是断门，还是打方片5试探。庄家不断，应为分牌，庄下家应尽可能上大牌拿到这张分牌；庄家断方片，庄下家也理应跟出方片大牌，自己人出这张方片5的用意就是要下大牌，做活他自己的大牌，庄下家要能看得懂用意。在庄家首攻方片A时帮庄的跟牌很重要。如果跟的是方片K，庄下家又拿着另一个方片A的话，则对于庄下家来说，单张Q就已经是大牌帮庄压不上（帮庄已经给过K，如果他是一对K，没有理由拆掉这对K，所以帮庄必定不是一对K而是单张K随着庄家的A跟出来了，帮庄手上最大的牌或许只是到Q，也压不住Q），帮庄跟出方片K是攻庄方最为有利的情况，庄上家在打出方片5时，庄下家跟出Q就可以了，无论庄家断或不断（庄家断，庄下家跟出Q；庄家跟出方片10，庄下家还是跟出Q）。庄上家再一次上手又单出方片，就是较为准确的方片要立套的信息了，就算庄家断门，作为庄下家也一定要把方片A扔掉；不扔，自己人的方片K没法带出来，多带一张方片K，庄下家就有可能多加上另一门副牌上的10分，一共是20分的区别，打无主时更是关键，这不是什么大局意识，只是高度问题，有的人明知庄家断这门还死抱着A，配合的意识实在是不算好。

模拟1，打4：庄家拿到原始底牌后方片AQ105，只留了方片A
庄下家方片：AJ108762
帮庄方片：KJ7633
庄上家方片：KQ99852
庄家打出方片A后调主，庄上家主4拿到牌权打出方片5，庄家杀掉，庄下家跟出J，帮庄跟出6；庄家继续调主，庄上家小王又一次拿到牌权，打出方片2，庄家杀掉或者垫副牌，庄下家跟出A，帮庄跟出7。AAK都已经出过，断张J也已经见到，KQ99立起来。

模拟2，打4：庄家拿到原始底牌后方片AQ103，只留了方片A
庄下家方片：AKJ8762
帮庄方片：J10763
庄上家方片：KQ998552
·庄家打出方片A，庄下家跟出8，帮庄跟10，庄上家也跟出8；庄家调主，庄上家主4拿到牌权，打出方片99，庄家垫牌，庄上家跟出KJ，帮庄跟出36；庄下家再攻方片2，庄家主牌K杀掉，此时庄下家应该给出方片A，这张方片2很可能就是要A的。KQ55立起来。
·庄家打出方片A，庄下家跟出8，帮庄跟10，庄上家也跟出8；庄家调主，庄上家主4拿到牌权，单出方片2，庄家杀掉，庄下家给方片7，帮庄给方片6；庄家继续调主，庄上家小王进手打出方片99，庄家垫牌，庄下家怎么跟？是跟AK还是KJ？庄家明断方片，庄下家留着A也控不住方片另外的分数，应该是给AK。如果他给KJ呢？那么下一轮牌庄上家就只能打方片55了，庄下家在打99的时候只加了K可知手上没分，打55，庄家更不会杀了，帮庄手上方片就10分那是明的，一轮牌只丧失10分，庄家不杀。如果庄下家在打99的时候跟出AK，庄上家在打出KQ55时庄家应该会杀牌，所以庄上家又可能主动打出主牌对子或者他自己没有主牌对子寄希望于自己的帮手打出来。庄上家是攻庄的有利位置，从他这个方向调主，就是希望调出主牌对子。庄上家自己手上没有方片10，帮庄只是在庄家打出方片A时跟了一张方片10，在庄上家单出方片2被庄家杀牌时，帮庄无分可加，另外的一张K和一张10或许都在庄下家手里。其实庄上家的方片单张如果再多一些，他完全可以一直单出方片让庄家杀牌，因为方片的大牌AK都有可能在庄下家手里。一旦庄家不杀自己的单牌，庄下家直接顶K。但是庄上家跟牌时跟过一张8，自己又推过一张2，单牌还剩一张Q，拿到牌权后就不能再单推了，他打了99，庄家杀掉，庄下家跟J7（跟J7已经是失误了，从庄下家自己的角度看，他拿着AK，帮庄在庄家杀掉方片2时没有加分，帮庄手上应该没有K，另一个K要么在底要么在庄上家手里，庄下家自己留一张K完全够了，A是多余应该垫掉）；庄上家如果还有机会上手，他打出方片55（庄下家失误没有把A垫掉打不出K55），庄家杀不起垫牌，庄下家跟出AK。至此从庄上家的角度看方片完全清楚，庄下家跟不出方片10，方片10只可能在底牌。

模拟3，打4：庄家拿到原始底牌后方片AQ103，只留了方片A
庄下家方片：AJ108762
帮庄方片：KJ763
庄上家方片：KQ998552
·庄家打出方片A，庄下家跟出8，帮庄跟K，庄上家也跟8；庄家调主，庄上家主4拿到牌权后单出方片K，被庄家杀掉（一张K已经下过了，自己又拿着KQ，出方片2效果更好）；庄家继续调主，庄上家小王拿到牌权后打出方片99，又被庄家杀掉。庄下家怎么应牌？帮庄已经把K给过了，在庄家杀牌时帮庄又加不上分，自己的A卡不住帮庄的任何分牌；从庄下家自己的角度看，外面还剩1055，很可能都在自己同伴手上，也有可能是5不成对，庄上家手里是单10单5。如果是单10单5，自己没有对子，恐怕就需要用2张单牌解决，这2张单牌或许就是庄下家手上的AJ，所以庄下家应这对9，可以考虑跟小牌把A留着。但是后来发现庄上家进手后还有方片55的打出，只差一张方片10没看到；庄家一张方A、庄上家一张方K、庄上家99、庄上家55，这6路牌会打断帮庄的方片，再加上庄家明断，就算庄上家拿着另一个方片10，庄下家的方片A留在手上也无望直接通过方片得到这10分，还是扔了好了（A10在打55时跟出）。

shengji4_live - 2022/1/19 23:05:13

六极大师贴里的一些理念已经运用到实战里了:D
比如：AA，手上有两个单分的时候，拆了出。

pedant_1969 - 2022/1/20 0:20:53

模拟3，打4：庄家拿到原始底牌后方片AQ103，只留了方片A
庄下家方片：AJ108762
帮庄方片：KJ763
庄上家方片：KQ998552
·庄家打出方片A，庄下家跟出8，帮庄跟K，庄上家也跟8；庄家调主，庄上家主4拿到牌权后单出方片K，被庄家杀掉（一张K已经下过了，自己又拿着KQ，出方片2效果更好）；庄家继续调主，庄上家小王拿到牌权后打出方片99，又被庄家杀掉。庄下家怎么应牌？帮庄已经把K给过了，在庄家杀牌时帮庄又加不上分，自己的A卡不住帮庄的任何分牌；从庄下家自己的角度看，外面还剩1055，很可能都在自己同伴手上，也有可能是5不成对，庄上家手里是单10单5。如果是单10单5，自己没有对子，恐怕就需要用2张单牌解决，这2张单牌或许就是庄下家手上的AJ，所以庄下家应这对9，可以考虑跟小牌把A留着。但是后来发现庄上家进手后还有方片55的打出，只差一张方片10没看到；庄家一张方A、庄上家一张方K、庄上家99、庄上家55，这6路牌会打断帮庄的方片，再加上庄家明断，就算庄上家拿着另一个方片10，庄下家的方片A留在手上也无望直接通过方片得到这10分，还是扔了好了（A10在打55时跟出）。
godo 发表于 2022/1/19 14:14:10

格局太小鸟。这不是大局观，是繁琐哲学。

godo - 2022/1/20 11:08:12

推牌补充，推1推2不推3。
有A、一个对子去推牌，推了第一张，理应再推第二路牌，自己手上还有A和一对的3路牌。要下大牌是目的，但是只推1路不能完全达到目的。推1路就打A发挥对子，4路牌是前功尽弃。第一次推小，第二次推大。如拿着AQ/AJ，第一次推小牌，第二次用Q/J推牌。
无A、2个对子是例外。推第一张、自己人无法跟出大牌时，再去推第二张无异于直接送分，此时推2就不合适了，应直接发挥对子。

帮庄基本行牌补充
帮庄上手后在打出确定的牌后，理应回桥给庄家让庄家走掉主牌上的分数，把主导权交还给庄家，由庄家做出下一步的指示。庄家继续调主，则是希望帮庄进一步发挥副牌的暗示，此时帮庄若拿到牌权，可以打出手上不确定大小的对子，方便庄家溜掉副牌。但是帮庄不会每一次都有较强的主牌能够反复通过庄家的调主进手，当他把牌权交还给庄家之后，极有可能面临再也没有牌权的问题。一旦出现这种情况，帮庄倘若机械地传牌，他恐怕再也没有机会打出副牌对子了。对主牌实力的评估是帮庄需要考虑的另一个问题，他能否重新获得牌权、如何获得。当他手上只剩一张副3副4副5这样的大牌时，他要考虑的或许应该是不回庄家的断门，直接打出自己手上所有的副牌，哪怕这些副牌的大小不确定。但这里仍然要视庄家的贴牌情况而定。庄家总是优先贴出自己的短门，在庄家手上还有2门副牌的时候，不会动自己的长门（如果庄家只有一门副牌，他或许会在帮庄出副牌的时候杀掉这张有望看大的副牌而不是贴掉自己的长门。如果庄家一连贴了很多张同样花色的副牌，说不定他也就只有那一门副牌只能贴那门）。例：红桃是主牌，帮庄打出梅花A、梅花QQ时庄家跟的都是方片，帮庄的基本判断是庄家黑桃长门；帮庄此时主牌最大一张K没有主上的牌权了，他还有方片对子和黑桃对子未打，下一步如何？帮庄的基本判断虽然是庄家的黑桃有可能是长门，但是也有可能庄家梅花和黑桃都断所以只能贴方片；也有可能正如基本判断那般黑桃确实是长套，仍然要视帮庄自己的手牌中黑桃和方片的情况而定，庄家跟出的方片点数是一个参考，帮庄手中方片的张数是另一个参考。无论庄家是断黑桃和梅花只剩方片一门，还是庄家黑桃长套、方片很短所以贴出方片，帮庄此时打出黑桃对子都是大忌，不确定的对子，打出只会帮助左右的两个人：庄家如果是断黑桃，捅不确定的黑桃对子是让庄家难受；庄家不断黑桃、黑桃是长套，捅不确定的黑桃对子更让庄家难受。黑桃之所以被庄家保留，很大的可能是因为长而有控有对子，庄家长，别人就短，左右的两个人巴不得有人打出对子迅速消张。即便帮庄打出的对子被庄家用更大的一对接住，庄家再出A已经是第三手牌了；如果黑桃上的第一张A是由攻庄方地一人首先打出，庄家打出自己的A恐怕就是第四张、第三手牌了，这是最不利的情况，这与双升“前期打出确定才最为有利”背道而驰。所以对帮庄来说，在仍有方片和黑桃上的对子时，主牌实力很弱，打出的更应该是方片的对子：庄家方片较短，打出方片对子是庄家最希望看到的；庄家断黑桃和梅花只剩方片，帮庄打出方片对子，危害还在打黑桃对子之下（我简单统计过，如我所说的这种情况，帮庄直接捅黑桃对子，9局牌里有7局都是对庄家不利的）。

pedant_1969 - 2022/1/20 17:33:01

推牌补充，推1推2不推3。
有A、一个对子去推牌，推了第一张，理应再推第二路牌，自己手上还有A和一对的3路牌。要下大牌是目的，但是只推1路不能完全达到目的。推1路就打A发挥对子，4路牌是前功尽弃。第一次推小，第二次推大。如拿着AQ/AJ，第一次推小牌，第二次用Q/J推牌。
无A、2个对子是例外。推第一张、自己人无法跟出大牌时，再去推第二张无异于直接送分，此时推2就不合适了，应直接发挥对子。

godo 发表于 2022/1/20 11:08:12

要删繁就简，庄家留的长套副牌，我起了个名字，第三纵队:D，总结了个口诀：

庄家副套长，推单不推双

godo - 2022/1/20 19:37:08

[quote]推牌补充，推1推2不推3。
有A、一个对子去推牌，推了第一张，理应再推第二路牌，自己手上还有A和一对的3路牌。要下大牌是目的，但是只推1路不能完全达到目的。推1路就打A发挥对子，4路牌是前功尽弃。第一次推小，第二次推大。如拿着AQ/AJ，第一次推小牌，第二次用Q/J推牌。
无A、2个对子是例外。推第一张、自己人无法跟出大牌时，再去推第二张无异于直接送分，此时推2就不合适了，应直接
pedant_1969 发表于 2022/1/20 17:33:01 不错，不错:D

godo - 2022/1/20 20:36:10

下底补充1

弱主强副1
攻庄方亮主红桃。庄家拿到原始底牌后4张级主3张单牌无主牌对子主牌一分都没有，黑桃AAKQJJ987，方片AJJ1098754，梅花AAKJJ1084。思路：主牌没有对子，方片还是要尽可能地留住（方片有15分，保证方片的长度就是保证这15分不被攻庄方得到）。主牌分数有尽失的可能，好在黑桃和梅花完全有可能打掉100分，方片就是关键。如果主牌50分全失，想要过庄则方片最多损失25分，黑桃和梅花的分牌必须全部打掉。此时保留方片不是保守，是最大程度的避免方片失分（一旦缩短方片打A找桥没找到，方片的分牌损失会很大）。综上，底牌4张黑桃Q987，3张方片874，梅花1张。门门不断，首攻梅花K，有大王则主动打出要下帮庄的分牌，通过黑桃和梅花的发挥打掉这两门所有的分牌；也可以起手调主，看看帮庄有没有方片上的支持，帮庄没有方片上的支持，也可以先打方片JJ（方片JJ不下底，因为庄家不断方片且主牌上没有对子即便方片上快速消张后也杀不起），方片A作为控制不打。

弱主强副2
攻庄方亮主红桃。庄家拿到原始底牌后主牌极烂，6张主牌其中1张常主，一个小对子，主牌一分没有。副牌实力不错，门门有控，每门的分牌都在20分以上。此时的思路是？完全放弃主牌，副牌上打控制争取控制在75分，保留主牌的对子第一手就打出直接投入，为后续的反击做伏笔。下底4张主牌，3门副牌各取1至2张（也可以着力缩短牌型较差的那门副牌下掉3张）。

弱主强副3
帮庄叫主方片。庄家拿到原始底牌后主牌极烂，6张主牌含2张常主，无对子，主牌一分没有。副牌2门都是AAK带一对的牌型，另一门无控无对子分数有15分。庄家是把主牌下底还是下断那门无控无对子分数有15分的副牌？思路：虽然自己的主牌实力不够，但是帮庄叫主，帮庄应该有一定的实力，主牌长度或强度在，某门副牌长度可能较短，主牌分数50分应该不会全部损失。庄家副牌还不错，主牌用处不大，可以考虑主牌下底，但也不是全部下底，单张小主可以下底，留下级主；无控无对子分数有15分的那门副牌也不能只留裸分在手，适当缩短，避免方片分牌全部损失；主牌短，方片的15分可以通过帮庄调主时溜掉，主牌留3张，方片留6张左右。出牌：发挥所有副牌，小调主。如果一开始庄家的思路是用级主调要下攻庄方的大牌，会给人错误的暗示：庄家要求清主。虽然看上去庄家直接用级主调、帮庄加分、要下大牌利于帮庄保底是合理的，但是庄家会给帮庄错误的暗示，庄家在要下攻庄方大牌的同时也会要下帮庄的大牌，反而是不利于保底。庄家第一手级主，帮庄会以为底牌有分，但这是清主信号，帮庄的大牌出还是不出？实际底牌没有分，庄家根本不需要调主；帮庄叫的主，庄家只需要打完自己的副牌再小调主就可以了，庄家自己的级牌仅仅是防止攻庄方在主上轻易得分，打得越简单越好。推演：庄家打完红桃和黑桃副牌后帮庄已断、帮庄正在缩短梅花；红桃和黑桃打掉了85分；帮庄也没有梅花A，梅花上的大牌都在攻庄方两人手上；庄家调主，帮庄没有接；攻庄方某一人打出梅花A后找到了信号，帮庄原剩4张现剩3张；攻庄方某一人K领牌，一手牌得到20分；接着又用10传牌，此时帮庄手上仅剩1张梅花，断2门，已经可以清主了。攻庄方接着打出梅花对子，挤到庄家手上的5分，帮庄全主。只要梅花上保留一定的长度，即使庄家和帮庄两个人都无控损失一些分也没关系，只要不是全部损失。

亮主信息
亮主是第一手信息展示，可以作为底牌的参考。
帮庄叫主梅花，被攻庄方的一人反成了红桃。庄家拿到原始底牌后梅花KJ1088774，8张（如果是7张则无法立套，考虑缩短；如果是9张的最小长套，则不下这门牌考虑下另一门副牌；8张的副牌可下也可不下）。如果以亮主时的信息作为参考，帮庄有较大概率在梅花上拿有对子，庄家的8877有可能成为跑掉K10的阻碍；如果庄家主动打出7788，也有可能直接打断攻庄方导致K和10不得不留在手里。出于跑分的考虑，8877全部下底另下一张J，留一张4作为保护张。
攻庄方叫主红桃，被帮庄反成了梅花。庄家的红桃和方片都是6张，红桃20分，方片15分，庄家考虑下个断门分。从分数上考虑，应该是下断方片。但此时也可以从亮主时攻庄方的叫主情况上考虑。攻庄方叫主红桃，有可能红桃上实力较强，庄家更有可能在红桃上失分。出于这种考虑，庄家应下断红桃。

反短主
攻庄方叫主红桃，帮庄的红桃无论是张数还是对子都算不错，但是他能反黑桃，黑桃这门帮庄自己只有可怜的4张，反吗？反。攻庄方叫的红桃，应该有一定的长度；再加上帮庄自己的红桃也不错，庄家的红桃必定很差，不反红桃对庄家相当不利。庄家要考虑到帮庄的反主时机，如果帮庄是发牌结束后的反主，帮庄没有任何保底责任，自己要根据副牌牌型决定是否在底牌下重分。

7张无分的副牌把A下底没有意义
某门副牌AQ96432，选择全部下底和另一门一张单牌。庄家原本的思路恐怕是担心自己主牌实力不强、别人有AK和对子甩出来所以把A下底。实际庄家的牌型不是另外两门全控，而是一门长套11张，另一门短套5张且无控，结构还没有紧凑到无其他副牌可下非下底这张A不可；况且庄家这门原本就有7张，它不是3张、4张，某一家很可能拿的很长把A下底要防止甩牌，他拿了7张，这门花色应该是平均了，把A下底没有意义。不下底，起手就把它打出来，这本就是一次信息的传递，帮庄有可能回这门给庄家；但是这门全部下断，自己也就不可能再主动打出这门的任何牌了，又给帮庄增加了判断的难点；再者，如果帮庄需要见到一些点数才敢打出自己的对子，那这张A他是无法在第一时间通过庄家这里看到了。庄家下掉A的本意原本是迷惑左右的两个人，实际自己也会受到影响，帮庄原本应该打的牌可能不敢打，因为庄家没打过A。总的来说，还是弊大于利。

从结构入手
短粗牌型：断一门副牌，另外两门副牌张数接近，副牌无特色。
两长两短：断两门副牌，唯一的一门副牌长套。
梅花是主牌，庄家红桃KJ533，黑桃QJ10663，方片QQ101097643。首选黑桃和红桃，下完8张底牌后牌型近似两长两短，较为理想。红桃5张，黑桃6张，从张数看似乎应该是下断红桃，但是红桃的分数却比黑桃多5分，还是应该下断6断黑桃，红桃下两张分牌K和5，保留红桃对3起手打出。也可以这么认为，红桃还剩3张不断且紧凑，打出对子是为了在断门后也不再杀红桃上的对子，主牌对子仅用来看住黑桃上的对牌或者用来清主。
红桃是主牌，庄家黑桃KJ10776542，方片109872，梅花KQJ109864。下断5张方片。黑桃和梅花没有特色，从张数考虑下哪门，黑桃9张梅花8张，底牌另外3张为梅花。

底牌5分
底牌只有5分时，只要不被双抠，就可以视为没有保底压力。如AJ10853的副牌、KJ87532等等这样的副牌，留一张裸分或留A和一张裸分把5下底。AJ10853可以打A找信号；KJ87532只留单K，如果庄家主牌有对子，也可以考虑首攻这张K，没有对子，庄家要解决这张K最好还是调主。

张数虽少分数较多
打A，庄家的副牌，红桃K1075543，黑桃KQ8765422，方片KK9732，首选4张方片，另外4张底牌从副牌的结构看，红桃张数是7张，黑桃9张，应该缩短黑桃。但是红桃分数偏重，为了避免自己红桃上的分数被打掉就要留够保护张，因此红桃一张也不下，底牌另外4张全部是黑桃。

断门分
攻庄方亮主。庄家拿到底牌后12张主、有大王、2个主牌对子，下断门10分或15分是可以的。

godo - 2022/1/21 16:49:55

最早我还在801混的时候，遇到过几个“技术型”甩牌失误的选手。:d人家调主不是一张一张调，是一次性甩出自己的所有主牌，被系统勒令出最小张完成一次调主。:d即使乱甩也不会罚分，轻而易举地就告诉了自己的帮手自己有什么主牌。:P出得我一愣一愣的，牌好需要这么炫耀吗？慢慢的我才意识到不对劲（这么调主的人实在不止一个，不仅是甩主牌，副牌也是随意甩），我才知道人家是故意漏牌的，就是冲着甩错不罚分来的。:d你说，我能忍吗？当然不能，你们用，我也用。后来我厌倦了这种玩法离开了801。这就是为什么甩牌失误要罚分，不罚分确实不够严谨。因为甩牌失误被罚分导致没能上台或者下台是件遗憾的事，但是这个口子不能开，开了，规则就有可能被滥用。
不只是我说的“技术型”甩牌失误，还有托管信号这种更隐蔽的信号（自己手上的牌全是假信号，直接点击托管，3秒后再取消）。只有你想不到，没有人家做不到。:D:D

godo - 2022/1/21 22:53:59

下底补充2

留510K
攻庄方亮主方片，庄家拿到原始底牌后为平均主，不具备保底实力；副牌上，黑桃AJ101076，红桃KQJ10986554，梅花KJ1087652，副牌没有特色。思路是？3张黑桃5张梅花，梅花留510K，梅花5就是保护张；黑桃打A找信号，没找到只能硬闯黑桃1010。实战，庄家下底4张黑桃AJ76，梅花4张J876留了梅花2作为保护张；黑桃A因为下底第一手只能硬闯黑桃1010被庄下家直接盖住（帮庄恰好拿了另一个黑桃A。如果庄家把黑桃留下打出找信号，一旦找到，很有可能会拆掉这一对10跑掉一张，也不至于全部被人家得到；即使帮庄黑桃上有信号，庄家应该原本也打算硬闯，所以黑桃A才下了底），实战黑桃一手牌损失了35分（黑桃如果不是硬闯，走掉的方法是帮庄有AK；庄家自己没有一张黑桃K原本应该想到的）。梅花上也具备只留510K的条件，不需要留下额外的单牌：庄上家首先打出梅花A，自己可跟5也可跟K；如果跟5，庄下家给信号，庄上家传牌，此时再跟K；庄下家首先打出梅花A对庄家最有利，庄家可以在这一轮牌中看到另一个A的分布来决定是跟K还是5（也可以无论哪种情况都直接跟K强迫对方打出对子。帮庄先打出A呢，跟10没什么好说的希望帮庄还有对子接着打）

分牌作为副牌对子是否保留的考虑
攻庄方亮主方片，庄家拿到原始底牌后副牌牌型还算不错，黑桃QJ107663，红桃KK97643，梅花AQJJ10973，首选5张红桃，3张黑桃。黑桃是下底QJ7保留66还是把66下底？庄家手上没有黑桃K，如果以分牌作为对子是否保留的考虑，K仍有成对的可能，黑桃66应该是不保留（庄家认为自己红桃KK净手后即便帮庄没有黑桃上的支持，自己的黑桃10也有希望通过帮庄红桃上的支持走掉，所以留了这一对6，也不叫错。庄家现在手上黑桃上是只有一张10，如果是同时有10和K呢）。还有一种底牌是下5张黑桃留裸10，红桃下3张，第一手调主或去推红桃单张。红桃这门牌原本才7张，本就不适合推，再一缩短更不适合了，红桃的KK只能是冲，6张黑桃的底牌也不能叫错，红桃下不断但是KK第一手还是冲的牌，闯过去了再去调主。（补充KK闯关概率，恰好被攻庄的某一家的AA打掉的概率是11%？闯关成功概率是89%吗？那是理论上，实战闯关成功概率统计为69%，没有一点把握我不会乱说）

A下底：主牌上没有对子
庄家拿到原始底牌后牌型还算不错，某一门5张没有分牌，AQJ93，但是主牌没有对子；因为主牌没有对子，他也可以考虑把A下底防一手边家的KK；如果这5张牌是AQJ993呢？他也可以考虑把A99留下，主牌上没有对子，所以杀不掉这门的对子，99留下。

牌型紧凑无多余可下
庄家自己亮主黑桃，12张主含5张级主2个主牌对子，有保底把握。副牌上，红桃Q1093，黑桃AKK952，方片是11张的长套。首选4张红桃3张黑桃，还差一张，方片长套不应该缩短，似乎只有下底一张主牌了。不想下底主牌的话，黑桃A下底也可以，毕竟黑桃A再大也没有主牌大。庄家没有副牌问题需要帮庄解决，打完KK之后庄家可以直接打出方片立套，之后级牌调主。

9张无分的最小长套
9张、无分的某门副牌也可以考虑下底8张，留单A；若主牌无对子，也可以考虑留下最大的一对牌起手打出。如AQJ987632只留单A；无主牌对子、9张的副牌QQJ997442可以考虑下底7张只留QQ或者一张也不下；有主牌对子，8张的副牌QQJ99744可以考虑全部下底；有主牌对子，9张的副牌QQJ997442也可以考虑下掉8张留单J起手打出来。

pedant_1969 - 2022/1/22 2:10:48

最早我还在801混的时候，遇到过几个“技术型”甩牌失误的选手。:d人家调主不是一张一张调，是一次性甩出自己的所有主牌，被系统勒令出最小张完成一次调主。:d即使乱甩也不会罚分，轻而易举地就告诉了自己的帮手自己有什么主牌。:P出得我一愣一愣的，牌好需要这么炫耀吗？慢慢的我才意识到不对劲（这么调主的人实在不止一个，不仅是甩主牌，副牌也是随意甩），我才知道人家是故意漏牌的，就是冲着甩错不罚分来的。:d你说
godo 发表于 2022/1/21 16:49:55

zh甩牌示意，这叫油菜:strong: 不罚分，801乱甩，烦人得很

godo - 2022/1/22 19:00:03

下底补充3

AK105和AK5
AKJ10753这样的牌型留成裸分，还是应该把5分下掉，打A找信号，找到后用这张10做桥；没找到，也可以调主后通过帮家的对子打断这门；留成AK105是一种危险的留法，一旦找不到信号，在有一个对子的情况下也无法断掉这门，这张5最有可能拖后腿；AK105不打A找信号呢？这张5看上去就是保护张，但是必要性不大：自己不打A，无论是哪一家先打出A，自己跟出的都是分牌，其他人不会给出信号表示；在没有信号表示时，打出A的那一家按行牌习惯看是接着打出对子（攻庄方打出A，自己跟10，攻庄方的另一人跟出同样跟出分牌，他们判断庄家留的裸10，另一个A在帮庄手上，为了降低帮庄A的威力，同时也是为自己人带牌，打出A的那一人会继续攻出对子），但是留成AK105就是后发制人的表现，一旦遇到对子，场面相当难堪。5分下底是牌型决定的，主牌没到惨不忍睹那个地步的话，舍弃这5分下底是为了避免更大的损失：即便帮家有A，自己10传过去后依然有一张5在手不断，闲家一旦接下来在这门的单张上发力，庄家损失的分数恐怕还会超过下底后被单抠时损失的5*2的分数。AKJ753就相对简单，可以把这个5想象成10，同AK10一样的打法，只留AK5在手，根本不用把5下底：既然需要打A找信号，这张5就是桥，也不用调主让帮家进手了。

既然狠心下分，就下干净
黑桃是主牌，庄家拿到原始底牌后13张主（3张级主、拖拉机带1对，主牌拿了30分，保底牌型）；
红桃AKJ1092
梅花AKK104432
方片J1010952
庄家底牌：方片6张下断，另下2张红桃2和9。
嗯，一边大胆（敢下方片的25分）一边怂（红桃10和K又不敢下了），也不知究竟是哪般。庄家害怕方片上的25分被别人拿到，却不害怕红桃上的20分有可能被别人的对子打掉，到底是害怕还是不害怕啊？搞得我这个观众都想笑了。既然决定下分，25分可不是断门分那么简单，下就下干净，把红桃上的分牌也下掉。再者，庄家下底要下断自己手上分数较少的一门，把分数较多的那一门尽可能的缩短把分牌全部下底；红桃20分，方片25分，理应下断红桃，缩短方片；底牌为红桃5张KJ1092方片3张10105，只留方片J92在手。

只需下5分，就不要再下另一个5分
庄家拿到原始底牌后12张主，黑桃10张的套牌，方片A965432，梅花9543。首选4张梅花4张方片。方片4张单牌是否把方片5页下底？不用。梅花上只有5分的牌，下断后用主牌对子看住梅花对子是下掉梅花5分的本意，只要不被双抠，可以视为没有保底压力；一旦扣下方片5分，底牌就是10分，稍微重了一点。能轻装上阵，不必给自己增大压力。

女式思维，就喜欢留对子
庄家亮主梅花拿到原始底牌后16张主保底无压力。副牌情况：红桃AKQ10108，黑桃AAQJJ52，方片KQJ5，庄家下底红桃KQ8、黑桃5、方片KQJ5。下底后手牌情况为：红桃A1010，黑桃AAQJJ2，方片断门。说句心里话，这是初学者的底牌，和浆糊没什么两样。红桃拿了30分，下掉10分留一对1010闯出去？兄弟（暂且这么一叫），你不觉得把红桃AK都下底才叫高大上吗？黑桃手上就5分还下掉了手上留了2张单牌2个对子？不去缩短自己分少的黑桃，把30分的红桃缩短迅速打断方便用主牌看住红桃上没见到的20分？标准的女式思维，就喜欢留对子。我不是反对留对子，留的有道理也行啊（我无意嘲讽任何一位女性，但是这样的底牌没有半点道理，在我眼里就是惨不忍睹。搞清楚断门的目的是为了将吃，红桃自己就拿了30分，还要迅速断门用主牌控制红桃？红桃难道没有A的控制？为什么要下底某门副牌，因为这门副牌自己的分数少，缩短这门副牌有利于断门后将吃）
拿到原始底牌后：
红桃AKQ10108，
黑桃AAQJJ52，
方片KQJ5，
重点只有一个，黑桃的JJ是否保留。保留黑桃JJ，底牌就是3张黑桃4张方片1张红桃；不保留JJ，底牌就是5张黑桃3张方片，方片下不断，下底KJ5留方片Q在手，在打完黑桃AA后攻出这张方片Q。

张数论，AK的牌型也不是不能下底
庄家拿到原始底牌后14张主（拖拉机带1对有大王，有保底把握）；
副牌上，红桃AQ1087652，黑桃AKJ1095，方片AK986，庄家下了7张红桃1张方片。
按我的思路，红桃自己8张还是太长了些，不适合下；黑桃和方片虽然都是AK的结构，但都没有对子，也不是不能下；只能下断一门的话，应该优先考虑张数本就最少的一门。张数少的一门是方片，只需下4张K986，另外4张下黑桃，黑桃510K和另外一张黑桃单牌，只留黑桃A与一张黑桃单牌在手，不打黑桃A（黑桃分都在底，庄家手上已无黑桃分牌，A就是控制，不适合找桥，黑桃A哪怕通过另外三家方片上的出牌贴掉都可以，贴掉后用主牌控制黑桃上剩余的分数）。红桃A也不打，起手小调主。

门门平均1
庄家拿到原始底牌后9张主（主牌黑桃，3个王，JJ101098），
副牌上，红桃AKQJ8774，梅花AAQ1098754，方片AQQJ10109，红桃有8张，梅花有9张，方片有7张，牌型短粗无比蛋疼，庄家迟迟没有下底。。。
思路：好在主牌上有一套拖拉机，应该可以打掉外面主牌上的分数；方片有2个对子重点是做活这一对方片1010但是单张太少缺乏保护，方片不建议下底；红桃虽然是AK的结构而且有对子但是只有10分；梅花15分。如果从副牌分数上考虑，首选是下掉红桃，即使不下断红桃，也应该最大程度的缩短红桃方便断门。保守型的底牌当然是6张红桃QJ8774以及2张梅花单牌，底牌不下分；但从庄家主牌上去看，也具备下一个断门分的实力，红桃K可以下底；问题的关键在红桃的一对77是否保留。我认为应该保留，至少从庄家自己的手牌去看，红桃K不成对且庄家已经考虑把红桃K下底了；如果红桃77下底，庄家打完红桃A后断门，主牌的对子是可以看住红桃上的对子了，这没问题；但庄家只是平均主，主牌上拖拉机的作用或许更应该是打掉其他三家主牌上的分数，而不是拆掉来杀红桃上的对子；没有用主牌拖拉机拆开杀红桃对子的打算，那庄家这一对红桃77就要保留并且打出去了（说到底还是庄家的主牌实力不够，有一定强度但是张数不够）。综上，底牌为5张红桃（KQJ84）3张梅花（789、478、489都可以），起手主上拖拉机，红桃A红桃77，这样的顺序，梅花和方片都是用来防守。

门门平均2
打5，攻庄方叫主红桃。庄家拿到原始底牌后8张主（4个王，1张副5,三张单主1072，别问我为啥没反无主，也可能这4个王完全是底牌凑上来的）
副牌上，黑桃A10108843，方片AKKQ10109732，梅花AKQ1010886，你可以感觉一下，反正我是不想碰这种恶心到极点的牌。估计庄家也想象不到会拿这种牌，哪一门好像都无从下手，最后他下了一个这样的底：黑桃下底43（牌面只留A101088），方片下底AQ9732（牌面只留KK1010），梅花一张不下。（能下这样的底，9成都是女人，人家不管那么多，留对子就好）
思路：打5的，方片自己拿了40分，完全可以推单张，方片一张都不需要下底，况且方片10张的套牌，完全可以用来作为保底的牌了；黑桃牌型本就紧凑，断张JQK都有可能成对，黑桃留1010去冲风险很大；主牌单张7和2没有用处；梅花的控制力较强AK还带2对。
下底1：梅花只留K1010在手首攻梅花1010下底5张梅花（AQ886），黑桃下底1张4留一张3保护，主牌下底2张。梅花1010若看大，第二手黑桃88，方片在无人打对子时单推。
下底2：主牌下掉2张（只留4个王、副5、10在手），黑桃下底6张（A101043）只留一对8,，起手打出这一对8，用黑桃的断门跑掉主牌的10分，若能够通过黑桃跑掉主牌10分拿到牌权，因主牌紧凑无单张可以单出一对王为后续甩方片做准备。梅花自己拿了30分，可单推梅花Q，不打梅花A，无人应牌再推梅花6或直接打A冲梅花1010。黑桃一对8为什么不下底？因为外面黑桃上可能有对子，自己这一对留下来打出去一是为了冲掉外面的黑桃对子不需要自己再用主牌去杀黑桃上的对子，二是防止别人的黑桃对子挤到自己的牌（一旦挤到，庄家被迫贴方片；庄家被迫贴出自己的方片长门的话，还不如下底2张方片呢，但是方片长门没有下底的理由）。

临场心理，下底永无止境
理念再好，也有鬼使神差地时候；牌型组合无穷无尽下底没有定式不是教条但有规律可循；牌局不可复制只因每个人当时的状态都是独一无二的；同一把牌不同的人来打有细微的差别，只要有差别就有不同的牌路，不同的牌路又有了不同的牌局走向。
昨天拿到一副很有意思的牌，我是庄家，居然感觉有点不会玩了。牌是这样的：我上家亮主，我拿到底牌后11张主含一对大王（一对大王是底牌凑的）、另外3张级主、主牌对子QQ、主牌分510K各一张；红桃9张有2个对子但分牌只有一张K；黑桃6张AKJ973；方片7张AKJ10972。看上去应该是4张黑桃4张方片，但我觉得我这主牌留一把裸分在手属实保守，下个断门分也是可以，下个重底就有点勉强。如果下重底就是5张黑桃3张方片分牌全部下掉，打完黑桃A之后就不再打别的副牌，也不能杀牌，可我手上的分牌也不多，就算我不杀牌着重保底，攻庄的两个人还是有可能在台面上就得到80分，下个断门分就够了。下断门分应该下掉黑桃，只有一张K，10分；但是AK的牌型去下断门分我又觉得可惜，还不如下掉红桃8张，一分不用下只留红桃裸K在手；不过我拿的红桃有些长了，人家可能也短，下8张红桃之后，就算我能快速断门，下红桃我的优势也不大。纠结了1分钟（就是发呆了1分钟），鬼使神差地下断了6张黑桃另下2张方片7和2（本来想把黑桃A留下，下3张方片，但是下3张方片的话我手上方片还剩AK102，我又怂了，担心人家一张A一个对子打出来的话我方片彻底交代了，只好多留了一张方片只下底2张方片，6张黑桃连带A一起扔底牌）。第一手调主，发现帮庄主牌实力很弱用Q顶上了，庆幸没下重底；我上家拿到牌权打黑桃我直接杀了；该我出牌，我又鬼使神差地捅了红桃上相对较大的一个对子，被我对家AA接住了（我下家跟的5K，第一眼我就知道他应该就3张4张特别短直接扔出15分赌运气；帮家上了AA，我上家依然跟了7和10，不用说，上家也一定是很短被迫跟出分牌的），我那个帮家手里没K，估计也担心人家手里就剩1张了吧又打出了红桃上的第二对（也没准是他不打就再也没机会打了，他那个主牌根本没有进手的可能，干脆打完红桃一了百了，后来发现他黑桃和梅花也是也是散张烂得稀里哗啦），我上家明断贴出方片，我又得跟出红桃第二对，我下家跟的6Q，下家应该也是断牌了否则他没必要在我上家明断的时候跟出Q（红桃上我和帮家两人彻底对死分牌一分也没能走掉，还好是我和对家两个人红桃对死，要是和我下家或者上家某个人对死，凭我对家主牌的实力，我会相当地难受，后续帮家没主了，在调主时他主动走掉了红桃上的分牌和其余单牌。原本红桃上的行牌应该是单推的，我对家刚好拿着一对A会拆掉接下，他只需要打出一对就可以打断左右两个人的红桃，我也可以保留红桃上的一个对子，可我当时满不在乎地认为我就算一张A也没有，这2对也应该是大的，冲出去一对结果失算了我对家也有2对而且都比我的大。我留了5张红桃的单牌在手毫无威力原本可以省下一个对子。收官时我分2次甩牌一次甩3张一次甩2张，甩2张时人家杀的起，被杀了；如果是带对子甩，无论怎么甩人家都杀不起，但是人家杀不起会垫掉，我的底牌又丢了。就这么错进错出，玩了把乱中取胜），我帮家除了红桃，再无黑桃和方片的副牌（回了张黑桃给我，他一把分牌还在等我出副牌，我方片上5张单牌肯定不会主动打任何一张，打任何一张都是送死），我也没什么办法明知道帮家主牌很差也只能调主，好在我下家先没忍住打了方片A（我下家想简单了，我断黑桃一门，红桃打过2对之后没再打，分牌都没见应该是还留在手里，方片应该也有；我明知帮家没方片A，自己要是也没方片A的话，应该是拿到牌权后主动打出方片对子打掉帮家的方片分牌，可我没有打；我没有主动打方片要么我是确实没有对子，要么我是有方片A但是不方便先打），他先打了方片A，也没有方片对子的跟进，只得到了方片上的10分，方片也就让出了控制权。我对家的主牌明显很弱，调主没几轮就开始贴红桃了。另外两个人压着我调，我断黑桃，人家想的是清完我的主牌好在黑桃上得分。不过这次他们失算了，我拿着一对大王，调主调到最后不只是看谁的主多，关键看的是最后调主的牌权归谁，尤其是我和他们都有各自副牌的时候（我是能甩红桃，他们是黑桃上有大牌可以得分，我不敢甩红桃担心他们杀，他们不敢出黑桃担心我杀，一直调主调个不停），在外面还剩3张主牌的时候我主动拆了大王打出一张，甩3张红桃他们杀不起调主的弊端才显现出来（担心庄家杀牌所以调主不完全正确。不让庄家杀牌，庄家就可以保存完整的实力，让庄家杀牌就是消耗庄家的实力），这时他们两人才得到25分。这时每个人手上还有5张牌，我1张大王，2张红桃，2张方片有方片A；我上家2张主牌，1张黑桃，2张方片（他的黑桃在我甩红桃时贴掉了。他应该去贴掉方片，我明显方片A在手，还有方片），控双数牌的打法，我甩了2张红桃，我上家杀了（他应该是认为底牌没有分，从我方片上有10K去判断的话，我应该是底牌没有下分。如果不杀，他又得贴掉2张分牌，台面上的分牌在他看来本就不够已经无法垮庄了至少要脱贫所以还是杀了。实际我底牌下了10分），之后他甩2张黑桃，最终得到65分（僵持阶段，就看谁能顶住，拼的还是心理素质吧，我对家6张主，我11张，上家11张、下家9张，其实逼着我杀黑桃消耗我的话，上家比我在主牌上的优势就明显了。如果我把副牌分数都下底，方片自始至终都没有出过分，估计另外两家也能判断出底牌的情况，无论如何他们都会想着拿到底牌吧，那又会是另一种打法，可能真的会和我打起消耗。我没敢下太多分是因为害怕，反而是帮到了我。黑桃AK下底歪打正着骗到了人家，这不过是我不想下掉任何一张红桃而已。一次简单的心理分析，会对你的思路有所帮助吧）。

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