双升乱弹:牌语,信号与逻辑 [复制链接] 查看:13816回复:403

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那大师这两副牌,的确出的舒畅,总体上,小光牌例出了9轮,大光牌例出了8轮,均属于牌型特好,出牌轮数在10轮一下的牌局。
庄方控牌率都是80%以上,主要表现的都是庄家的读牌技巧,以及帮庄的垫牌与配合。小光牌那把,西边家的垫牌思路也是比较清晰的,最后留分没留主;东边家在看到帮庄垫牌的时候,垫牌断黑桃很坚决。让我们看到高手行牌的坚定。
说回主题。小光牌例,庄家在甩红桃对的时候,保留了红桃A,多一张,多一份保障,出的的确精彩,在判断能够6路牌可以打通一门的时候,这样出牌是大师牌手的判断。
大光牌例,庄家能够掉一张小王,一是看看帮庄是否考虑上手,二是掉一张主,再甩草花。虽然行牌轮数不多,但处处表现出关键性细节。
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本主题由 版主 宝宝 于 2022/12/21 21:59:05 执行 审核帖子 操作
空是一种状态,空空是一种境界。
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一局牌,可以在庄方的角度,看看庄家在行牌过程中处于控制权的轮数占总轮数的占比来评价这局牌的类型。分为:全控型、前控型、后控型、失控型和对抗型。
如果非得要给这两局牌定个型,我会选“全控型”。至于什么是全控型?我们有空可以来探讨探讨。دˆ“•¼Ëbbs.lianzhong.comÙø ¢¦ßk >[
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[quote]那大师这两副牌,的确出的舒畅,总体上,小光牌例出了9轮,大光牌例出了8轮,均属于牌型特好,出牌轮数在10轮一下的牌局。
庄方控牌率都是80%以上,主要表现的都是庄家的读牌技巧,以及帮庄的垫牌与配合。小光牌那把,西边家的垫牌思路也是比较清晰的,最后留分没留主;东边家在看到帮庄垫牌的时候,垫牌断黑桃很坚决。让我们看到高手行牌的坚定。
说回主题。小光牌例,庄家在甩红桃对的时候,保留了红
pedant_1969 发表于 2022/1/19 16:14:18
在哪里可以找到那大师呢?求带。دˆ“•¼Ëbbs.lianzhong.comÙø ¢¦ßk >[
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回复 shengji4_live的帖子

那大师出没时间:凌晨1点到凌晨4点。出没地点:60天会员准入的房间
godo 发表于 2022/1/19 17:07:45
这个时间的话,我只能表示膜拜了。دˆ“•¼Ëbbs.lianzhong.comÙø ¢¦ßk >[
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谢谢宝宝,蓬荜生辉啊。

第一个问题: 双升不用信号能不能玩?答案是肯定的。

从这两个牌例来说,完全可以不用什么89JQ信号,也不用叫牌,就可以玩得很好。这就是区别,桥牌不叫,肯定玩不了。

从历史的发展来看,一副牌升级曾在20世纪六七十年代流行于全国,但由于其变化较少,80年代后逐渐被两副牌升级所取代。应该溯源到八十年代的大学校园。其实三副四副牌也有不少人玩过,但是抓牌费时,不
pedant_1969 发表于 2022/1/19 20:15:19
历史呢,我没有研究过,但是,四副牌却是打过不少,主要是现场打的。变化无穷,而且讨论起来,往往都能上升到哲学层面。现在,线上的平台鲜有四副牌的,即使有,规则也不大合理。有可能,真想自己开发一个。
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大牌信号联众的都知道,我就不多说了,但是找不找信号,怎么找,其实有很多考量的,如果我们一头扎在信号里面,往往会不知所措。我发昨天一个牌局吧,有兴趣的看看,三个A,完全不同的处理和命运,还是比较难得的




pedant_1969 发表于 2022/1/24 13:18:06
那大师,说过题外话,跟本贴的主题无关,跟这盘牌有关。这个70分,有点冤枉,边家要回去反省反省了
牌越到最后,越容易犯错。如果倒数第二轮,西边家垫一个红桃,留个主5,结果可就不一样了。(假如西边家能把牌记清楚,草花分牌,主上5的情况记清楚了,选择就会不一样。)
曾经就是这么错失了坐庄的机会的。دˆ“•¼Ëbbs.lianzhong.comÙø ¢¦ßk >[
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[quote]pedant_1969 发表于 2022/1/24 13:18:06 [url=http://bbs.lianzho
shengji4_live 发表于 2022/1/24 17:25:10 [url=http://bbs.lianzhong.com/showtopic-4173446-2
pedant_1969 发表于 2022/1/24 19:01:27
的确是,只有75了。دˆ“•¼Ëbbs.lianzhong.comÙø ¢¦ßk >[
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谈牌是个非常无聊的事情。空空谈到了胜率,在802基本无意义的.论坛也是啊,你看加精华的琳琅满目,一片繁荣气象,殊不知论坛就是个鸟布拉斯的的地方那我这帖子怎么也加精华了呢?过年了,我夸宝宝很漂亮,版主心花怒放, heart flower  angry open, 就给了两颗钻石。。。。。。

今天再上个牌例,领会一下双升特色。


[/attachi
pedant_1969 发表于 2022/2/3 19:15:49
这个必须点个赞那大师新年快乐~~~~دˆ“•¼Ëbbs.lianzhong.comÙø ¢¦ßk >[
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很多人会笑,嗯,这不是废话吗?清主信号不清主干嘛?这么说也不是错,但是不够深入和准确。清主信号的目的,是获得主牌的绝对控制,而不是非要把边家的主清光不可。正好有个牌局,就多说几句。




这就是传说中的清主信号。简单分析一下,外面主成对的可能 6A红Q小王。因为黑太长,边家Q王成对的可能性很小,因为人家有对,不反就怪异了。但是
pedant_1969 发表于 2022/1/28 8:49:45

60楼的牌例,问题主要还是出在庄家上。当吊Q,却没见小王的时候,主牌的分布,已经可以看个大概了,庄上家主牌没力;庄上家可能有主Q、小王。庄家有两个选择,继续吊主,或换个战场了毕竟副牌问题毕竟没有解决。其次是帮庄。帮庄的副牌也没有帮手。要知道,上手的大吊主,不是清主,主要是看主牌de大牌分布。目的是让帮庄上手帮忙。帮庄不上手,说明什么?没副牌或者没力,或者两者兼备。
最后呢,边家也确实打得好,能够利用手上的牌,获得尽可能多的分。دˆ“•¼Ëbbs.lianzhong.comÙø ¢¦ßk >[
最后编辑shengji4_live 最后编辑于 2022-02-07 09:49:00
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RE:70楼,翻转盘

回复 pedant_1969的帖子

先八卦一下,dwi是?
说回正题,庄家打得让我不敢认同。当然,帮庄也并非没有失误。
光看后半截,四明手,确实会认为铁定过庄牌。
但从全盘出牌看,有几个关键信息。
1、北边家杀了一对红桃99.
2、南边家贴了3个级主9.
3、黑桃,出过3个,帮庄对黑桃AA出的时候,庄跟的3、4;北边家5、8.均无对。局中,除帮助外,无人贴出黑桃。

先说帮庄。帮庄在顾虑,庄家底牌有分,毕竟庄家没有表现出跑分的明显意图,帮庄想保底,然而,草花又没有出过,万一副牌被杀,有对扣底怎么办?
帮庄的判断错误,在于读牌记牌不细致。红桃分全跑,黑桃有10分,方片20分(10、K各一)、草花没出过,只跑了自己的草花K。庄家在北边家吊主的时候,跟草花,说明庄家有草花;庄家方块必然少,因为是给方片Q的信号。
再说庄家。先不论底牌放得让我不认同,单说给黑桃K,我就冒火(给帮庄传达自己黑桃已断的错误信号,结果帮庄出对黑桃AA,却心寒一大半)。甩红桃是红桃A+66,(如果是那大师,肯定是甩两对红桃)。先出方块A,而非方块对。贴草花J,草花4,而非方块10.跑分牌,就的给同伴跑分牌的信息。
最后说说南北边家。北边家吊黑桃9,是寻求南边家进手出牌,寻求帮助,而非横冲直撞,因为北边家(那大师贴了3个主,万一副牌极好,就可能过小光。)北边家看到帮庄断草花,拆对草花A贴掉(高手行牌)此时,帮庄顾虑黑桃没有控制,想保底,不敢进手。北边家记牌清晰,甩出草花,不得不让人佩服。دˆ“•¼Ëbbs.lianzhong.comÙø ¢¦ßk >[
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前面花A要留着,到后面,庄家上不了手了,才没必要留。دˆ“•¼Ëbbs.lianzhong.comÙø ¢¦ßk >[
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RE:71楼伪信号

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这牌例,与其说是伪信号、心理战,不如说是信号传递。
首先是亮主方面,帮庄单亮草花,上来先掉个级主3,一圈下来看到东边家小王进手,帮庄视角就明白主③在庄家。帮庄视角,没有必要上大王,那样有点浪费牌力,毕竟黑桃全控、方块有大牌,副牌分不少,适合后发。دˆ“•¼Ëbbs.lianzhong.comÙø ¢¦ßk >[
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RE82楼:上帝给你一个主拖,就会拿走你大小王

回复 pedant_1969的帖子

的确,用信息更准确。
大家都说读牌~牌语,那就用这个词吧。不知道天黑请闭眼的游戏,有没有人玩。其实,108张牌,4个人掌握的信息是不同的,因此对照看到台面的牌所读出来的信息也是不一样的。
利用帮庄的牌力来为庄家自己的目标服务,读出有用信息,作出准确的判断太有用了。
那大师,我要看实战دˆ“•¼Ëbbs.lianzhong.comÙø ¢¦ßk >[
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re85楼思维层级

[quote][quote]回复 pedant_1969的帖子

的确,用信息更准确。
大家都说读牌~牌语,那就用这个词吧。不知道天黑请闭眼的游戏,有没有人玩。其实,108张牌,4个人掌握的信息是不同
pedant_1969 发表于 2022/2/15 16:33:30
看到这个图,提到这个理论,就知道那大师肯定是个读书破万卷的学者。空空比较土,用空空的土话说说自己的理解。第一层,自知。
第二层,彼知。
第三层,知彼知己。
第四层,知己知彼。
是不是这样呢?دˆ“•¼Ëbbs.lianzhong.comÙø ¢¦ßk >[
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117楼这个底,就是为了保底而放分的吧
如果要秀技术,那把草花K、红桃K放底还成功保底,空空就服了。دˆ“•¼Ëbbs.lianzhong.comÙø ¢¦ßk >[
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那大大,这么玩下去会把大部分人对升级望而却步的,数学、算法、心理、医学或者计算机学,这些东西太南南南了دˆ“•¼Ëbbs.lianzhong.comÙø ¢¦ßk >[
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六兄最近都不露面不留言了,在搞大动作吧!
理论上每个牌的概率都是1/N。
然而,实际的洗牌是做不到的。不对称不完美才是自然دˆ“•¼Ëbbs.lianzhong.comÙø ¢¦ßk >[
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[quote]

和象棋不一样,双升不只是两个人斗法。来王甩花,林石贴方,是过庄牌。因为接下来,天王黑8,57可以杀一手,甩两张方,最后加底分也不够了。

那林石贴黑三张会怎么样?双升的特点,草鞋无样,边打边看。黑绝了,57就贴K了。来王就一招,心黑到底,还是8,明欺负小王。俩小王也只能干瞪眼不是?

投入,配合,读牌,贴牌,甩牌。。。。。。谁说双升没技术?



[colo
pedant_1969 发表于 2022/4/3 19:44:52
哈哈,林石大师的记牌的确厉害还没有看复盘,光看来天王的底牌,空空就觉得无比佩服。让林大师左右为难啊。假设林大师记得清外面的拍张,留A与留黑9是一样的。留A与留方块Q是一样的。那林大师垫两个A,留方块Q和黑桃9。非明牌看,来天王会怎么办?
双升,一切皆有可能。特别是让对手慌了😁دˆ“•¼Ëbbs.lianzhong.comÙø ¢¦ßk >[
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RE156楼

这是我见过最高倍数的扣底,那大大威武دˆ“•¼Ëbbs.lianzhong.comÙø ¢¦ßk >[
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顺便发几句牢骚,坐庄不知道怎么下底,帮庄控着仨A不出,攻庄不知道自己是卧底,能抠底又把大王拖拉机给随便搞出来,你有木有遇到终于的对家?打得你怀疑人生
pedant_1969 发表于 2022/4/15 20:28:51
有的,然后还吵着嚷着,回头写个专题。دˆ“•¼Ëbbs.lianzhong.comÙø ¢¦ßk >[
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这副牌打成最后被扣底,最大的问题是庄和帮庄都正确没有去解读对方的信号。底下的好不好,另说。既然都是想出让牌权,那就妥妥的出让。即使是主对。
台面上的分还没有,帮庄上手,竟然起对,而且不是主66,而是小对!里面有什么信息呢?
1.如果帮庄手上的主分没有或者很少,却如此吊主对,只能有一种解释:菜!
2.如果1不成立,则说明帮庄多多主分,对大王忍让,把牌权让给边家的方块AA,一下子就看出来了。
3.庄接下来就是拆大王。让你们三家随便玩。
回头传个跟天王对家的误读局上来给大家批判批判。دˆ“•¼Ëbbs.lianzhong.comÙø ¢¦ßk >[
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胞兄下底,一般不喜欢不考虑对家与对手。
其实,只看牌,不看对手与队友的下底,信息都是不完全的。
分下不下底,是需要想象力的。但是,想象与现实有差距,靠什么去填补?
至少其中有信息的传导与解读。
这把牌,高胜率对家低胜率边家,下10~20分,无妨。
低胜率对家高胜率边家,下几个主留草花裸分靠谱。دˆ“•¼Ëbbs.lianzhong.comÙø ¢¦ßk >[
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re262楼

[quote]上楼4张方(这是因为方一分都没有)
下红4张,只要一张红3,则可。
因为红有K105
首攻一个小黑2

又或者5张红,方A9,黑10.
首攻方JJ
也是可以的。
因为:方JJ可以减少方对对底的威胁的,没有这么多的KK1010,大可放心。

如果下5张红和方JJ9
首攻方A,我反觉得这不可行,因为方AK加拖会要了庄家的命。或方AK+两对。
[color=#9
pedant_1969 发表于 2022/5/9 18:28:41
被扣底,主要原因是对手是力度!一个高手带个普通玩家的局,总是有各种各样的可能。
如不留方,则应留分。一手好牌,还要操心最后一轮,实在累啊。
那大师果然是善良,但也健忘,学空空怎么没有下文了?دˆ“•¼Ëbbs.lianzhong.comÙø ¢¦ßk >[
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re279楼

哈哈,终于在那大诗的帖子里看到这把牌的全貌了。其实,打分下主分,一般是4张主分无王的情况。
某次,打过ai的庄,也是类似的下底。大部分情况下,双方都有机会抠底与保底。
而且,只靠一己之力保底的,应该不多见。
说回这盘無名的庄,还没有脑补最后的底怎么被扣的。
庄垫红桃,对庄下家的来王来说也是很有压力的。
个人觉得,庄家这把牌,副牌三个控,但总体牌型不算很强,底下分的打法有点冒险。既然这么下了,或许有两门副牌控,就可以了。
如果副牌如此看,如同六极兄所说的,起手红桃K或Q,让来王发挥,会不会更妥当一点?
当然,如果是我,肯定不会上红桃大牌,但是来王来说,也许会不一样。دˆ“•¼Ëbbs.lianzhong.comÙø ¢¦ßk >[
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[quote][quote]这个打法不客气说是你巴菜傻那老人家发明的?
你可真是没有见过世面。
牌理先生在2005年,就祥细论述过:AA10的打法。
1)有冲10的,牌理在2005年就说,冲10有些落后了。
2)有拆一个A,保存A10的。
3)有新招出AA,保存10
现在是2202年了啊!老人家。
AA10冲AA?
我要看你是什么牌?当然我不知道你还有黑10
如果你是跑分的牌,
shengli4_love 发表于 2022/7/14 12:56:23

胞兄谈牌,说的在理。
不过,谈起八卦来,只有一个人服,其余四个恐怕都有异议。
谁服?许冠杰啊,不过徐先生已经70多了,封他为王的人,也不年轻了吧?
空空作为圈外人,总会隐隐觉得,圈里太复杂دˆ“•¼Ëbbs.lianzhong.comÙø ¢¦ßk >[
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re334楼

那大诗这么问,就是过了。既然是过了,那边家真的好亏,哭晕在cs。脑补一下画面:
首攻方jj。泥玛,AA干了。
边家方块K,被杀了,矮马!
黑桃Q,引了一个黑K,庄杀了,pity!!
再攻方块KQ66,红桃105跑了。
庄出红桃QQ,天那,又是AA!可是,被杀了!!!
黑10,庄杀!
红桃10,帮庄杀!!
黑10,庄再杀!!!
红桃6,帮庄杀!!!!
黑桃5,庄又杀!!!!!
剩下就不是过庄了?دˆ“•¼Ëbbs.lianzhong.comÙø ¢¦ßk >[
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当然,还有别的打法。
都明牌,肯定是过不了庄啊啊啊啊啊!
如果只有庄方明牌,可能小光。
边家太不小心了。昨天就是不小心,给庄家蒙混过庄了。
那大诗要看看吗?دˆ“•¼Ëbbs.lianzhong.comÙø ¢¦ßk >[
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哈哈づ♡ど只有“梨花带雨”才能寻获那大诗芳心
然鹅,有哭(இдஇ; )吗?
一般情况下,一门牌比较长,又有进手,K最好不要轻易贴。
10、K都没有的副牌,一般情况下,A也可以不出。
当然特殊情况除外。دˆ“•¼Ëbbs.lianzhong.comÙø ¢¦ßk >[
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re364


双升经典牌局:握不住的沙
昨天又一次见证了802的传奇,7:K逆转,青龙林石背靠背。 轮到青龙做庄,牌当然不错,但是最后小光,靠的是基本功的扎实。就是酒妹曾经说过的,男人长得帅还不够,马步也要蹲的好。

两个主10明的,20分啊,握不住的沙,就扬了它。先手送花,后手控方,小光可期
pedant_1969 发表于 2022/9/2 16:36:41
那大诗总能找到高手过招的经典牌局。
这牌,明面看,是有破小光机会的。
底有分,西边主长,东边方长。
庄方先出牌的话,不好弄,不如投入边家让边家攻。
但是,帮庄的红桃已立,就差一个进手。
如果说破小光是主要目标,那么的确是势均力敌的。

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Re370

哈哈,果然是犀利姐。没看复盘,但那大诗说的80分,那绝对的是厉害,应该是:1、帮庄没有上过手;2、在最后一搏的时候,两对方对一起甩了!
放了大底的庄,一般情况下都不希望帮庄前期上手。
如果是顺时针出牌,那么首轮只有出草花单牌,帮庄草花A才能上手才有机会过庄。其余方式,攻庄方都有过庄路线的。
如果是逆时针出牌,那么首轮单调主,帮庄小王上手才会有机会过庄。دˆ“•¼Ëbbs.lianzhong.comÙø ¢¦ßk >[
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